Re: А не расконсервировать ли нам флудилку?
Но видите, чёрную мессу должен проводить священник. " title="Подмигивает" /> Это ж не так просто, бормотать службу задом наперёд. А службы-то у католиков на латыни.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы Назад 1 … 332 333 334 335 336 … 426 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Но видите, чёрную мессу должен проводить священник. " title="Подмигивает" /> Это ж не так просто, бормотать службу задом наперёд. А службы-то у католиков на латыни.
Разве у нас много священников, лишённых сана? " title="Улыбается" /> Или даже в Европе? " title="Улыбается" />
цитата ПризракНу, это ж фильм. Так и должно быть. " title="Улыбается" />
Фильм-сказка. Есть такой жанр.
цитата ПризракРазве у нас много священников, лишённых сана? " title="Улыбается" /> Или даже в Европе? " title="Улыбается" />
В России это называется, вроде "запрещен в служении" (или "запрещён к служению" ).
Но можно быть тайным отступником. " title="Подмигивает" /> Днём лицемерно изображать служение Богу, а ночью проводить чёрные мессы.
цитата JaineФильм-сказка. Есть такой жанр.
" title="Смеётся" /> А раз есть жанр - почему бы его не посмотреть.
цитата JaineВ России это называется, вроде "запрещен в служении".
Но можно быть тайным отступником. " title="Подмигивает" /> Днём лицемерно изображать служение Богу, а ночью проводить чёрные мессы.
Можно. Если смысл в этом видишь. " title="Подмигивает" />
Во всяком служении должен быть какой-то смысл. Человек - существо свободолюбивое. " title="Улыбается" /> Просто для протеста священникам служить чёрные мессы надобности нет. Разве что - для того, чтоб желаемое попросить у Дьявола, если Бог не даёт...
Католические священники, они слегка измучены обетом безбрачия. Кто знает, какие соблазны им Враг нашёптывает " title="Подмигивает" />, что обещает?
А служение? Ведь священник изначально посвящает себя служению Богу. Откуда мы можем знать почему некоторые отрекаются и переходят на другую сторону.
цитата JaineКатолические священники, они слегка измучены обетом безбрачия. Кто знает, какие соблазны им Враг нашёптывает " title="Подмигивает" />, что обещает?
Да. Это тяжело.
цитата JaineВедь священник изначально посвящает себя служению Богу. Откуда мы можем знать почему некоторые отрекаются и переходят на другую сторону.
Согласна. " title="Улыбается" /> Наверное, потому что они, всё-таки, люди. Самое интересное, что этот обет тоже придуман людьми, а вовсе не Богом.
Мы ударились в философию. " title="Смеётся" />
цитата ПризракСамое интересное, что этот обет тоже придуман людьми, а вовсе не Богом.
Обет безбрачия имеете в виду?
Да. Человек - он такой, какой есть. Все его желания и потребности придуманы природой вместе с ним. А раз так - почему люди сами решили определять, что праведно, а что - греховно? Одно дело - разбираться в своих поступках, и совсем другое - придумывать разные постные дни, когда есть нельзя, или обет безбрачия тот же, и так далее.
Ладно, вот вам информация вместо философии " title="Смеётся" />
БУДАПЕШТ, ЗЕТ (1940 - ) (Budapest, Z)
Энергичная основательница и руководительница главной ветви феминистской
ВИККИ Дианы происходит из венгерской семьи, языческие и колдовские
корни которой, по ее словам, восходят к 1270 году. Зет Будапешт (это
феминистское имя) создала феминистскую традицию черной магии , привнесяв нее то, чему ее научили две революции — восстание в Венгрии в 1956
году и движение феминисток в Америке. Урожденная Сусанна Моксай
появилась на свет в Будапеште 30 января 1940 года, когда в Европе
отмечается Сретение. Записи об истории ее семьи, которая по отцовской
линии частично происходит из Трансильвании, включают в себя длинную
цепочку женщин — знахарок и целительниц, а также мужчин — военных и
епископов. Последние нередко являлись также языческими жрецами; такая
двойная жизнь была обычной в Европе первое время после введения
христианства. По словам Будапешт, ее бабушка, Илона, знала толк в
травах и занималась целительством; а также была суфражисткой,
добивавшейся освобождения Трансильвании, которой Венгрия лишилась в
ходе первой мировой войны. Мать, Масика, была скульптором и лепила
фигурки богини, а кроме того, обладала способностями медиума,
психометра и хироманта. Масика могла общаться с умершими, желавшими
передать какие-либо сообщения для живых, а также с неким определенным
духом, говорившим на иностранном языке, который ученые Будапештского
университета определили как древнеегипетский. Первым проявлением
неординарных психических способностей Будапешт стало явление ей в
возрасте трех лет призрака бабушки Илоны, появившегося в час смерти
той, чтобы попрощаться с девочкой. (Позднее она узнала, что Илона
умерла от голода в момент, когда припрятывала под подушку красное
яблоко для своей внучки; последним ее словом было имя Сусанны.) По
венгерским поверьям, явление умершего означает, что он хочет стать
духом-хранителем того, кому он является. Будапешт считает, что Илона на
протяжении всей ее жизни была для нее таким духом-хранителем. Становясь
старше, Будапешт продолжала чувствовать тесную связь с духом Илоны,
обращаясь к ней за руководством и защитой. В двенадцать лет Будапешт
встретила Тома, четырнадцатилетнего мальчика, едва взглянув на
которого, она поняла, что когда-нибудь он станет ее мужем. Но восстание
1956 года разбило ее привычный мир вдребезги. После того как большевики
подавили восстание, Будапешт, посоветовавшись с Илоной и со своей
матерью, решила уехать из Венгрии. Она попросила, чтобы Илона дала ей
защиту, помощников и плащ-невидимку. В ночь полнолуния, 19 ноября 1956
года, Будапешт пересекла границу с Австрией. В Инсбруке ее приняла
некая богатая семья и помогла продолжить учебу. Том нашел ее через
родственников, и, когда Будапешт исполнилось восемнадцать, они
обручились. Ей назначили стипендию для продолжения учебы в Чикагском
университете. Спустя три недели после прибытия в Америку они с Томом
поженились. К двадцати одному году у Будапешт родились два сына, Лазо и
Габор. Жизнь иммигрантки, студентки, жены и матери была связана с
бесчисленными трудностями. Спасительной передышкой стали ее занятия во
Второй городской школе импровизации, где Будапешт проучилась около двух
лет. После переезда в Нью-Йорк в 1964 году Будапешт поступила в
Американскую Академию Драматических Искусств, а Том нашел работу
преподавателя математики. Трудности, в том числе и в плане супружеских
отношений, так тяжело подействовали на Будапешт, что она впала в
глубокую депрессию. Во время послеобеденной прогулки на велосипеде к
океану вместе с сыновьями она решила броситься с велосипедом с вершины
прибрежных скал. Но прежде чем ей удалось это сделать, она наехала на
кучу песка и, упав, потеряла сознание. По ее словам, она пережила
пульсирующее розовое видение абсолютного покоя и счастья. Когда она
пришла в себя, ее переполняли вновь обретенная надежда, твердое решение
жить и уверенность, что счастье — внутри нее. В 1970 году ее брак
распался, и Будапешт на попутных машинах добралась до Калифорнии, вновь
обращаясь к Итоне за защитой и руководством. (В Голливуде небольшая
квартирка, которую она сняла, имела соответствующий номер — 13.
Когда в Лос-Анджелесе проводился массовый митинг,
посвященный годовщине получения женщинами права голоса, Будапешт,
побуждаемая любопытством, немедленно присоединилась к феминистскому
движению. Она стала работать в штате местного женского центра, где, по
ее словам, она узнала "страдание женщин". Будапешт поняла необходимость
развития ориентированной на женщин теологии, которая должна была не
только помочь женщинам, но и дать ответ оппонентам движения,
утверждавшим, что феминизм "богопротивен". Используя навыки,
доставшиеся ей по наследству, и то, чему она научилась в школе
импровизации, Будапешт собрала шестерых подруг и стала устраивать
шабаши. В 1971 году, в день зимнего солнцестояния, была создана община
ведьм, названная именем лидера движения за избирательное право для
женщин Сьюзан Энтони. Эти шабаши вызывали духовный подъем и
раскрепощали, и молва о них вскоре привлекла новых участниц.
Разросшаяся группа переместилась сначала на пляж, где, однако, было
чересчур много любопытных зрителей, а затем на вершину горы в Малибу. В
течение десяти лет Будапешт проводила шабаши и обряды, связанные с
лунными циклами, посвящала в жрицы, учила женщин благословлять друг
друга и искать связь с Богиней в Матери-Природе.
Кроме того, в Венеции Будапешт открыла магазин
феминистской Викки и за свой счет издала книгу, ставшую основным
руководством по Викки Дианы, — "Феминистская книга Света и Тени", в
которой были собраны ритуалы, заклинания и практические сведения.
Позднее права на книгу были проданы издателю, и она вышла как
двухтомная "Священная книга женских таинств". В 70-е годы движение
"Викка Дианы" (называемое некоторыми "бабья религия") приобрело немалую
силу и как Братство ведьм, и как феминистская организация. К1976 году
ядро общины ведьм, носившей имя Сьюзан Энтони, насчитывало 20 — 40
женщин, а в деятельности общины принимали участие около 300 женщин. По
меньшей мере еще в пяти штатах были образованы родственные сообщества.
В начале 80-х годов чрезмерное загрязнение воздуха в Лос-Анджелесе
заставило Будапешт закрыть магазин, передать руководство сообществом в
другие руки и переехать в Окленд. Там она пытается организовать новое
сообщество, но с огорчением видит неудачу этого предприятия, частично
обусловленную международной политикой и разногласиями. После этого
Будапешт не стала основывать новое сообщество и не присоединилась ни к
одному из уже существующих, а посвятила себя заключению помолвок и
консультациям по проведению ритуалов. Одно время она вела
радиопрограмму в районе Бэй, а затем стала руководителем Форума
Духовности Женщин в Окленде. Она организует лекции, обрядовые танцы,
ежегодные конференции, выездные фестивали и уединенные приюты, а также
планирует сделать наиболее успевающих учениц жрицами и создать базу для
национальных ассоциаций. Кроме того, на кабельном телевидении она ведет
программу о Богине, называющуюся "Тринадцатое небо"; по ее словам,
название программы было предложено ей во сне ее покойной матерью.
Будапешт убеждена, что ведьмы должны использовать свои способности для
того, чтобы останавливать или предотвращать зло, наводя порчу на того,
кто замышляет преступление, так, чтобы он оказался схваченным.
Одно такое наложение заклятия, проходившее под ее
руководством, имело место в районе Бэй в 1980 году, и было направлено
на М.Тэма, серийного убийцу, который из засады расстреливал бегавших
трусцой людей, в основном женщин. Будапешт и другие ведьмы провели
публичный обряд наведения порчи, заклиная убийцу, который в течение
почти трех лет был неуловим, запутаться в содеянном им зле и в ошибках
и оказаться в руках правосудия. Спустя три месяца убийца, допустивший
несколько промахов, был пойман; позднее он был осужден и получил
смертный приговор.
Влияние Викки Дианы можно усмотреть в
распространении учебных курсов и литературы, посвященных Богине и
духовности женщин. По словам Будапешт, религия — "наилучшая политика",
потому что она оказывает влияние на все поступки людей. Она убеждена,
что патриархальный монотеизм был создан в ущерб женщинам: он прославлял
войну и допускал страдания. По ее представлениям, в будущем должны
царить мир и изобилие, оно выражено в женских духовных ценностях,
которые преобладают в мировом сознании. Будапешт утверждает: "Оба пола
смогут свободно развиваться сообразно своим природным склонностям и
возможностям. Мировое Сознание Богини — это ощущение единственности
каждого как детей одной Матери, нашей любимой голубой планеты, Земли.
цитата ПризракДа. Человек - он такой, какой есть. Все его желания и потребности придуманы природой вместе с ним. А раз так - почему люди сами решили определять, что праведно, а что - греховно? Одно дело - разбираться в своих поступках, и совсем другое - придумывать разные постные дни, когда есть нельзя, или обет безбрачия тот же, и так далее.
В магии тоже есть нечто подобное. Поститься перед обрядом. Воздерживаться от спиртного, от секса.
Читали? даже чёрные маги так делают. " title="Подмигивает" /> Правда, есть и обратное, предаваться излишествам, чтоб увеличить свою магическую силу. Это, видимо, у кого как организм устроен " title="Смеётся" />
Всё, я в философии утонула. " title="Смеётся" />
цитата JaineВ магии тоже есть нечто подобное. Поститься перед обрядом. Воздерживаться от спиртного, от секса.
Читали? даже чёрные маги так делают. " title="Подмигивает" /> Правда, есть и обратное, предаваться излишествам, чтоб увеличить свою магическую силу. Это, видимо, у кого как организм устроен " title="Смеётся" />
Да, я знаю об этом. Пост - это ж для очищения, насколько я понимаю. А излишества - от противного. Типа протеста тоже. " title="Подмигивает" /> Даже чёрные маги иногда протестуют против чего-то.
Нет, при чём тут протест. Что нужно для изменения сознания, то и делают. Кому-то пост нужен, кому-то пожрать и выпить. " title="Смеётся" />
цитата ПризракВсё, я в философии утонула. " title="Смеётся" />
Хде вы философию-то нашли?
цитата JaineНет, при чём тут протест. Что нужно для изменения сознания, то и делают. Кому-то пост нужен, кому-то пожрать и выпить. " title="Смеётся" />
Какое это имеет отношение к магии? " title="Смеётся" /> ИСС - это работа мозга, а не желудка и поджелудочной железы. " title="Смеётся" />
цитата JaineХде вы философию-то нашли?
В этих повествованиях. " title="Смеётся" /> Та феминистка, та - соседка....
" title="Удивлён" />
Ладно, не буду больше вам ничего рассказывать. " title="Смеётся" />
цитата ПризракКакое это имеет отношение к магии? " title="Смеётся" /> ИСС - это работа мозга, а не желудка и поджелудочной железы. " title="Смеётся" />
Может кое-кому с тяжёлым желудком мозги не настроить на ИСС " title="Смеётся" />
цитата JaineЛадно, не буду больше вам ничего рассказывать. " title="Смеётся" />
Ну вот чё так сразу. " title="Смеётся" /> Не, Jaine, рассказывайте.
цитата JaineМожет кое-кому с тяжёлым желудком мозги не настроить на ИСС " title="Смеётся" />
Поэтому нафиг все посты. Мозги нормально работают, когда желудок в меру сыт. " title="Подмигивает" />
Ещё кто-то на ТМ говорил, что пост делает чёрного мага более злым и обряды так и прут " title="Смеётся" />
Кстати, тема про любовь к магу заглохла.
Конечно, более злым. " title="Смеётся" /> Когда человек голодный - он всегда злой и в плохом настроении. А когда поест - даже жить больше хочется. " title="Подмигивает" /> Заедание депрессии - это тоже отсюда. " title="Улыбается" />
цитата Jaineи обряды так и прут " title="Смеётся" />
Наверное, чтоб покушать побыстрее?
цитата JaineКстати, тема про любовь к магу заглохла.
Неужели? Будем надеяться - это потому, что девушка нашла своё счастье. " title="Подмигивает" />
Не по фиг ли вам на её щастье? Лучше б тему дальше читать. Это прикольно, как вы говорите " title="Смеётся" />
Тема-то не от хорошей жизни создана. " title="Подмигивает" />
цитата ПризракНаверное, чтоб покушать побыстрее?
О! В некоторых традициях после обряда предусмотрена ритуальная трапеза. Ням!