26

Re: Эгрегоры

Jaine пишет:
 Призрак пишет:

Насчёт Высших Сил... Ну, большой эгрегор можно к ним отнести. Потому, что большой эгрегор несоизмеримо сильнее любого отдельного мага.

Не согласна. Всегда есть одиночки, которые прут против системы. И системе их не сломить.

Не сломить - это другое.
Вот, например, есть орден магов, например, из 20-ти человек. И есть один маленький, но гордый маг, которого не сломить системе.
Что будет, если эти 20 человек решат направить свою объединённую силу против того гордого мага?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

27

Re: Эгрегоры

Jaine пишет:

Все страхи, типа: "а вот меня мама в детстве носила покрестить и как теперь избавиться от влияния эгрегора?", на мой взгляд, говорят о несамостоятельности человека, о том что он ищет виновного в своих проблемах и готов винить всех кроме себя.

Да, такое бывает чаще всего.
Во всяком случае, всегда поиск причины надо начинать с себя.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

28

Re: Эгрегоры

  Призрак пишет:
Jaine пишет:
 Призрак пишет:

Насчёт Высших Сил... Ну, большой эгрегор можно к ним отнести. Потому, что большой эгрегор несоизмеримо сильнее любого отдельного мага.

Не согласна. Всегда есть одиночки, которые прут против системы. И системе их не сломить.

Не сломить - это другое.
Вот, например, есть орден магов, например, из 20-ти человек. И есть один маленький, но гордый маг, которого не сломить системе.
Что будет, если эти 20 человек решат направить свою объединённую силу против того гордого мага?

Передёргиваете, миледи.  :cool:
В приведённом примере энергию направлять будут маги. Живые люди. А не эгрегор. Порождение мыслей (или энергии из чакр  *JOKINGLY*  ) этих людей.

Sapere aude

29

Re: Эгрегоры

Ты думаешь, эгрегор не может направить энергию? Ну, сам-то он её, может быть, и не направит.
Но никто не отменял закон сохранения массы Лавуазье - Ломоносова: Если в одном месте убыло, то в другом месте столько же прибыло.
Если маг неумело пошевелил энергии эгрегора, но потом эти энергии могут пошевелить мага. И это не закон отката. Это неумелая работа мага. Принцип действия.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

30

Re: Эгрегоры

Сейчас бы нам пригодился мудрый и трезвый взгляд Зидиана на физику... ну и эгрегоры само собой. ;-)  
Конечно, физика моя слабость (я ранее писал об этом *JOKINGLY* ), но вроде бы эти законы, применяются по отношению к материи. Эгрегоры - это уже область энергий, которые большинство называют тонкими. Тем самым подчеркивая их отличие от материи.

31

Re: Эгрегоры

  Призрак пишет:

Но никто не отменял закон сохранения массы Лавуазье - Ломоносова: Если в одном месте убыло, то в другом месте столько же прибыло.

Тут нам никак не обойтись без чёткого объяснения на тему обладает ли энергия массой. В частности, магическая или психическая энергия.

Sapere aude

32

Re: Эгрегоры

  М...М пишет:

Сейчас бы нам пригодился мудрый и трезвый взгляд Зидиана на физику..

Это верно. Сама-то я из всех точных наук больше всего люблю геометрию.

Sapere aude

33

Re: Эгрегоры

По-поводу мести эгрегоров. Вспомнила интересный исторический пример. Иосиф Джугашвили. Окончил духовное училище, учился в семинарии. Вот уж какие привязки-то к эгрегору. И вот Отец Народов успешно строит атеистическое общество и государство. И как же эгрегор ему отомстил? Или эгрегоры мстят только глупым маленьким девочкам, которые до посещения форумов ни разу не вспоминали что мама их в детстве носила в церковь?

Sapere aude

34

Re: Эгрегоры

Да, законы составлялись для материи. Но.
Почему движется автомобиль? Потому, что в его двигателе происходит сгорание топлива, и выделяется энергия. Материальное топливо превращается в нематериальную энергию, но результат её действия вполне очевиден - движение автомобиля. Нет топлива - нет и движения.
Почему получается магический обряд? Потому, что маг направляет свою нематериальную энергию или не свою - и производит воздействия, результат которого тоже весьма материален. А если маг ещё и свечи, например, сжигает, получая энергию Огня, - то это совсем как в случае с автомобилем получается.
То есть в одном месте энергия затрачивается - и в другом месте образуется физический результат.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

35

Re: Эгрегоры

В рассуждениях Призрак есть какой-то изъян. Но я пока не могу понять какой.  *SCRATCH_ONE-S_HEAD*

Sapere aude

36

Re: Эгрегоры

Jaine пишет:

По-поводу мести эгрегоров. Вспомнила интересный исторический пример. Иосиф Джугашвили. Окончил духовное училище, учился в семинарии. Вот уж какие привязки-то к эгрегору. И вот Отец Народов успешно строит атеистическое общество и государство. И как же эгрегор ему отомстил? Или эгрегоры мстят только глупым маленьким девочкам, которые до посещения форумов ни разу не вспоминали что мама их в детстве носила в церковь?

Ты упускаешь из виду самое главное. Абсолютно неважно, учился ли Сталин в семинарии и носила ли его мама в церковь. При всём этом он мог и не принадлежать к ХЭ. Потому, что для привязки к эгрегору нужен канал с ним. А это значит, нужно энергетическая связь.
Проще говоря, искренние молитвы, искренняя вера приводят к тому, что человек отдаёт эгрегору энергию, но и сам может рассчитывать на его помощь и защиту, если эгрегор сильный.
А чего нет - того и нет.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

37

Re: Эгрегоры

Jaine пишет:

В рассуждениях Призрак есть какой-то изъян. Но я пока не могу понять какой.  *SCRATCH_ONE-S_HEAD*

Я это допускаю.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

38

Re: Эгрегоры

  Призрак пишет:
Jaine пишет:

По-поводу мести эгрегоров. Вспомнила интересный исторический пример. Иосиф Джугашвили. Окончил духовное училище, учился в семинарии. Вот уж какие привязки-то к эгрегору. И вот Отец Народов успешно строит атеистическое общество и государство. И как же эгрегор ему отомстил? Или эгрегоры мстят только глупым маленьким девочкам, которые до посещения форумов ни разу не вспоминали что мама их в детстве носила в церковь?

Ты упускаешь из виду самое главное. Абсолютно неважно, учился ли Сталин в семинарии и носила ли его мама в церковь. При всём этом он мог и не принадлежать к ХЭ. Потому, что для привязки к эгрегору нужен канал с ним. А это значит, нужно энергетическая связь.
Проще говоря, искренние молитвы, искренняя вера приводят к тому, что человек отдаёт эгрегору энергию, но и сам может рассчитывать на его помощь и защиту, если эгрегор сильный.
А чего нет - того и нет.

Нет. Это не я упускаю из виду. А те странные личности, что ищут раскрещивания. И при этом ни разу в жизни не молились.

Sapere aude

39

Re: Эгрегоры

Как-то я подозреваю, что истинно верующие приходят в церковь не к эгрегору. А к Богу.

Sapere aude

40

Re: Эгрегоры

Я читаю христианские молитвы. Но при этом не имею отношения ни к религии, ни к эгрегору. :)
Эти молитвы, особенно Отче, действительно имеют определённые энергетические вибрации, и очень сильные. Они могут служить защитой или помогать наладить контакты с любыми светлыми силами.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

41

Re: Эгрегоры

А то ж! 
Молитвы - это сила.

Sapere aude

42

Re: Эгрегоры

Jaine пишет:

Как-то я подозреваю, что истинно верующие приходят в церковь не к эгрегору. А к Богу.

Не, ты не поняла, что такое эгрегор. Это совокупность энергий, в данном случае, - верующих. К нему не надо приходить. Он просто есть, потому что не может не быть.
Вот приходим мы на Маглаб. Общаться друг с другом. Мы не приходим к эгрегору Маглаба, и тем не менее он есть. Мы можем даже с ним поработать. Как и светлый маг может работать с христианским эгрегором, и у него замечательно получится. Все отчитки, чистки святой водой и так далее - тому пример.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

43 (14.01.2016 21:01:21 отредактировано М...М)

Re: Эгрегоры

Призрак пишет:

Почему движется автомобиль? Потому, что в его двигателе происходит сгорание топлива, и выделяется энергия.

Но ведь это не та же самая энергия, что и психическая/тонкая. *DONT_KNOW* Движение автомобиля - это, быть может, кинетическая. (Если ошибаюсь - поправьте.) Движение атомов - тепловое движение. Чем выше температура, тем их скорость быстрее, что обуславливает внутреннюю энергию.

44

Re: Эгрегоры

А из чего состоит психическая энергия? *SCRATCH_ONE-S_HEAD*

Вопрос сложный.

М...М, а что эгрегор для вас? *PREVED*

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

45

Re: Эгрегоры

  Призрак пишет:

Как и светлый маг может работать с христианским эгрегором, и у него замечательно получится. Все отчитки, чистки святой водой и так далее - тому пример.

Пожалуй что и так. А что же светлый маг даст взамен? Свечку? Молитву?

Sapere aude

46

Re: Эгрегоры

Энергию и даст. Знаешь, как чистка выжимает?
Плюс своей верой он тоже энергию отдаёт. А эгрегору только она и нужна. Он же состоит из энергии и живёт за счёт неё. Поэтому всем богам нужна вера людей.
И только Бог живёт сам. :-D

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

47

Re: Эгрегоры

И ещё, если он светлый, то делает, банально говоря, добрые дела. Помогает людям. Люди о нём думают хорошо. Их чувства рождают на свет позитивную энергию. Количество добра в мире становится больше.
Чем больше количество людей, которым маг помог, тем больше положительной энергии.

У чёрных то же самое, только с отрицательной энергией. Она тёмным силам нужна.
Полярность мира. И двуединство.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

48 (14.01.2016 21:13:05 отредактировано Jaine)

Re: Эгрегоры

    Призрак пишет:

Плюс своей верой он тоже энергию отдаёт. А эгрегору только она и нужна.

Но вера мага отличается от веры рядовых верующих. Разве не так? Она так же отличается от официального учения адепты которого и положили начало эгрегора.

Так что вполне может быть что эгрегор светлых магов :-D  сам по-себе. И не имеет ничего общего с так называемым ХЭ.

Sapere aude

49

Re: Эгрегоры

Вера мага даст больше энергии, только и всего.
В христианских святых тоже по-разному верят, но эгрегор один.
Я думаю, что эгрегору только идея нужна, а не стопроцентно одинаковые мысли у людей.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

50

Re: Эгрегоры

Призрак пишет:

М...М, а что эгрегор для вас? *PREVED*

Я писал, что у меня неоднозначное отношение к этому понятию. 
Первоначально речь шла о "ментальном конденсате". Мне эта идея ближе. 

Еще рассматривали эгрегор как "душу вещи". Идею того что религиозный культовый предмет можно зарядить психической энергией я встречал ранее у Леобранда, в буддийской притче о собачьем зубе и т.п. Но не знаю, возможно для второго случая есть другое понятие в оккультизме. *DONT_KNOW*