51

Re: Эгрегоры

  М...М пишет:

Первоначально речь шла о "ментальном конденсате". Мне эта идея ближе. 

Когда конденсата много скапливается он начинает капать. На мозги. Так?

Нет у тебя иного права, кроме как творить волю твою. Поступай так, и никто тебе не скажет "нет".  Ибо чистая воля, не укрощенная умыслом, свободная от вожделения к результату, совершенна во всех отношениях. (А.Кроули)

52

Re: Эгрегоры

Что вы, так не далеко и до "эгрегор может настучать по башке". Я об этом не говорил. *JOKINGLY*
Иностранное слово конденсат переводиться как "уплотненный". Это описывает только в переносном смысле "слияние ментальных полей". Ведь они не являются жидкостью. 
Помните в одной из тем Прохожий спорил с Ашерой:

...а вот в законе сохранения энергии где вы отыскали указание на то, что "вытесненная" энергия полетит в оператора. Каким образом сей закон утверждает, что энергия ведет себя как жидкость?..

Я, конечно, не согласен с его интерпретацией всемирной истории, *SPITEFUL*  но здесь, мне думается, он прав.

53

Re: Эгрегоры

А как ведёт себя энергия?
Ну, вот, например, беру я энергию у какого-то источника. Ну, к примеру, у эгрегора. Взяла, совершила воздействие. У эгрегора энергии становится меньше. Что происходит дальше? Эгрегор эту энергию откуда-то возьмёт. У кого-то другого. Или у самого мага. Потому, что пустоты быть не может. Энергия перетечёт откуда-то в эгрегор на место потраченной.
Как она себя ведёт? Как жидкость? Как газ? Как плазма?
Не суть важно.
Человеческий организм тоже набирает энергию, когда у него её мало. Он либо поглощает питательные вещества, либо подзаряжается от природы, либо кого-то вампирит. По-другому нельзя.
Другое дело, что надо проследить причинно-следственные связи. Ведь эгрегор может подзаряжаться от совершенно других людей, и к магу это не будет иметь никакого отношения.
Так называемый закон Кармы, когда сама судьба находит и даёт по башке, - ещё нуждается в объяснении.
*DONT_KNOW*

http://s10.rimg.info/6a9dca927dbc01f0ded2d4fba4385287.gif

54

Re: Эгрегоры

   М...М пишет:

Ну... тогда возьмем самый незаинтересованный источник - Википедию. :-D




Эгре́гор (от др.-греч. ἐγρήγορος «бодрствующий») — в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях — душа вещи, ангел, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие.

В обиход слово попало благодаря поэзии Виктора Гюго. Он ради рифмы использовал это греческое словечко, которым в Библии названы ангелы. А так как оккультисты прошлых веков интересовались еще и поэзией (не то что нынешние *NONO* ), то они пополнили и свой словарный запас. В первую очередь это сделал Элифас Леви, но у него эгрегоры - это безжалостные ангелы, родители нефелимов. Потом уже Орден розенкрейцеров и Орден Золотой Зари, разработали идею эгрегора как "ментального конденсата". 

Решила вернуться к этой теме. В реале, вокруг меня постоянно говорят об эгрегорах. На форумах сейчас бываю редко, но и там, как вы знаете, эта тема популярна.
Вроде, мы всё обсудили. Но вот возник такой вопрос. Материалисты считают что материя первична. То есть чтоб где-то "завёлся" разум для него должен быть носитель.  Идеалисты говорят, что разум сам по себе. Он существует без материи.
Допустим, что мысли группы людей скапливаются, сгущаются и порождают тот самый "ментальный конденсат". Сначала он сам не разумен, он только наполняется, то есть "кушает", потом он обретает "самостоятельное битие" и начинает провоцировать людей на то чтоб его "кормили" лучше и больше.
Какие тут методы воздействия могут быть?

Нет у тебя иного права, кроме как творить волю твою. Поступай так, и никто тебе не скажет "нет".  Ибо чистая воля, не укрощенная умыслом, свободная от вожделения к результату, совершенна во всех отношениях. (А.Кроули)

55

Re: Эгрегоры

Я считаю что этот "ментальный конденсат", то есть эгрегор, совершенно не способен повлиять на физический мир. Он может влиять на мир ментальный, на наши мысли. Например: некто решил начать изучать чернокнижие (хотя оно сейчас уже выходит из моды) и практиковаться в нём. А до этого он слегка, так сказать, принадлежал к ХЭ (христианскому эгрегору  ;) ). На уровне - ставил свечки, красил яйца на Пасху. Но даже такой уровень давал пищу эгрегору, и эгрегор, не желая кусочка пищи лишаться, начинает проецировать в мозг индивида всякие страсти, типа, "заболеешь", "тебя накажут", "накажут твоих любимых людей"  и пр. 
Тут, конечно, мы можем сказать, что это не эгрегор проецирует мысли, а собственное подсознание данного индивида их ему подсовывает.
И от таких мыслей индивид теряет душевное равновесие и начинает выполнять указанную эгрегором, или собственный подсознанием, программу. 
Чтоб избежать подобной неприятности, люди придумывают всяческие уловки, вроде "раскрещивания", "снятия печатей ХЭ" и прочую ерунду.
Но, что интересно, избавившись от влияния одного эгрегора, они тотчас ложатся под другой. 
Опять поясняю на примере.
Чернокнижники и некроманты напридумывали себе всяческих сущьностей (Хозяев) и всяческие правила обращения с ними. Наиболее честные из них называют это "наработанный эгрегор практиков" и рекомендуют соблюдать правила этого зарождающегося эгрегора. То есть, кормить его и растить. Вопрос: зачем?

Нет у тебя иного права, кроме как творить волю твою. Поступай так, и никто тебе не скажет "нет".  Ибо чистая воля, не укрощенная умыслом, свободная от вожделения к результату, совершенна во всех отношениях. (А.Кроули)

56

Re: Эгрегоры

Jaine пишет:

Чернокнижники и некроманты напридумывали себе всяческих сущьностей (Хозяев) и всяческие правила обращения с ними. Наиболее честные из них называют это "наработанный эгрегор практиков" и рекомендуют соблюдать правила этого зарождающегося эгрегора. То есть, кормить его и растить. Вопрос: зачем?

Кстати, любопытно что не все "неочернокнижники" раскрещиваются. Некоторые считают это вообще лишенным смысла (мол, какое дело ХЭ до чужого "подданого" и его фантазий), ведь чернокнижие, само по себе, -  обратная сторона христианства.

57

Re: Эгрегоры

Многие, не удовлетворены своей жизнью, хотят чтоб в ней что-то изменилось. К лучшему, разумеется. Но сами прилагать усилия не умеют. Вот и надеются на всякие символические жесты. Типа, вот я раскрещюсь и удача попрёт и деньги посыплются и мужчины/женщины руку-сердце-кошелёк предложат.
Вроде как не собственная лень мешает им чего-то в жизни добиться, а таинственные "христианские печати". Так, кажется, говорят?

Нет у тебя иного права, кроме как творить волю твою. Поступай так, и никто тебе не скажет "нет".  Ибо чистая воля, не укрощенная умыслом, свободная от вожделения к результату, совершенна во всех отношениях. (А.Кроули)