26 (03.05.2015 01:07:53 отредактировано Jaine)

Re: Христианство и магия

МАТЕРИЯ
Энергия, это ещё не всё.
И.Дамаскин выдвинул тезис о присутствии в мире обожествлённой материи. Мир сотворён и он несёт на себе печать божественного присутствия. Любой культовый предмет через причастность к сакральному получает мистико-символическое значение. В материальном образе происходит вещественное раскрытие сверхчувственного начала.

Sapere aude

27

Re: Христианство и магия

ЭНЕРГИЯ+МАТЕРИЯ

Мистический акт приобщения к Богу совершается во время таинства евхаристии. В чине призвания Святого Духа на дары присутствует энергия, раскрывающая Бога в земном мире. Следующее за этим таинство причащения вводит божественную энергию Христа в человека.



"Истоки обряда евхаристии лежат в древних верованиях и основаны на симпатической магии (путём поедания части объекта придать себе качества этого объекта). Впервые обряд вкушения хлеба и вина как способа приобщения к божественным силам возник в Древней Греции. Ранние христиане этого обряда не знали. Никейский собор официально установил это таинство в 787 году."

Sapere aude

28

Re: Христианство и магия

Хотелось бы поговорить о суевериях связанных с христианством. Многие практикующие магию. колдовство и т.д. говорят о противоположном ритуале крещения - раскрещевание. Возможно подобные обряды помогают бороться с психологическими блоками? Это вряд ли, так как цель подобных ритуалов убирание каких-то непонятных "печатей" (что за печати?), "нитей" связующих с эгрегором, а не собственных внутренних проблем. 
Ношение крестика или еще каких-нибудь атрибутов (ладанки, иконки, пояски) так же под табу, ведь это тоже привязка к эгрегору и он, эгрегор, может заполучить власть над человеком, тянуть энергию и все такое прочее. Как будто работа человеческого ума здесь не причем, а человек таким образом становится зависим от тех от кого не желает быть зависим.

29

Re: Христианство и магия

Ну про "печати","нити" и пр.-это сказки.Придуманные разными новыми течениями,которые с завистью поглядывают на многочисленную паству ХЭ.Особенно лютуют родноверы)))Привязка к ХЭ-ничем не отличается от других.Разве,что покрепче..Потому,что у нас ХЭ монополизировал  нишу ВС,бога и т.п...А человек подспудно всегда чувствует их присутствие.Поэтому для многих отречся от ХЭ-это как бы бросить вызов мирозданию.Страх подспудный присутствует)))Другое дело,что обычно заход у многих в магию связан с разочарованием.И поэтому разрыв с ХЭ-зачастую присутствует.И для этого созданны обряды.В основном нужные для подсознания самого человека.Чтобы он осознал-разрыв произошел и назад дороги нет.Для этого и используют в этих ритуалах осквернение символов веры ХЭ..Но можно и без этого.Главное осознание..Мне очень понравилась фраза из к/ф "От заката до рассвета".Бывшего священника."Кто тебе сказал,что я не верю в бога?Верю..Люблю ли я его?Вот в чем вопрос..."

В мечтах и грезах смутно виден Рай
Но не могу представить райских гурий...

30

Re: Христианство и магия

  М...М пишет:

..... цель подобных ритуалов убирание каких-то непонятных "печатей" (что за печати?), "нитей" связующих с эгрегором, ....

Встречала подобные утверждения. Дескать крещение накладывает печать, которая закрывает третий глаз и ещё чего-то-там. И, якобы, на тонких планах это прекрасно видно.
Я обычно предлагаю таким умникам взглянуть на десяток человек и определить кто крещён, а кто нет.
Но они всегда видят эти печати только когда точно знают что человек крещён. От него самого.

Sapere aude

31

Re: Христианство и магия

  М...М пишет:

Многие практикующие магию. колдовство и т.д. говорят о противоположном ритуале крещения - раскрещевание.

Чем им не нравится слово "Отречение"?

Sapere aude

32

Re: Христианство и магия

Jaine пишет:
 М...М пишет:

Многие практикующие магию. колдовство и т.д. говорят о противоположном ритуале крещения - раскрещевание.

Чем им не нравится слово "Отречение"?

Не знаю. Вероятно им недостаточно отречения. Вот и придумывают такое: 

Итак: для антиобряда (именно "анти" - противоположного) нам нужна обычная ванна, наполовину наполненная прохладной водой, если у кого-то нет условий, либо ванной, есть же и сельские жители, где ванн нет у многих, годится любая емкость, куда можно погрузиться с головой; швейная игла (она острей, или купить в аптеке мечик для прокалывания пальцев ) Обряд лучше производить натощак, как и многие другие. Итак, вода набрана, мечик готов. Раздеваемся и произносим: Крещение от себя удаляю, рабский ошейник ломаю, я не раб, а внук богов Русских! (берем мечик, прокалываем палец, выдавливаем несколько капель крови в воду и пРОДолжаем)... (погружаемся с головой и держимся под водой секунд 20 затем выныриваем). - Крещеный ушел, внук Богов Русских в приРОДу вошел! Прими, Мать - приРОДА (имя), услышьте, Великие Древние Боги! Выходим из ванной, читаем "воззвание", после него произносим: Боги Русские, Боги Славные, Боги Древние! Услышьте мя, внука Вашего, молодшего РОДича! и т.д. и т.п.

Сколько пафоса и красивых слов. :rolleyes: И таким образом крещение "смывается". *JOKINGLY*

33

Re: Христианство и магия

пРОДолжаем

*ROFL*
Ох уж эти "староверы". Более неадекватных личностей сложно найти. Даже всячески идиотствующие "сатанисты" блекнут на их фоне.

34

Re: Христианство и магия

Какую смысловую нагрузку несёт это выдавливание капелек крови?

Sapere aude

35

Re: Христианство и магия

Какой же могучий обряд без крови? Несолидно.

36

Re: Христианство и магия

А вот это вот погружение с головой, оно видимо символизирует смерть.
А выныривание - второе рождение. Или третье.
Не навеен ли обряд книгами Джорджа Р. Р. Мартина или сериалом "Игра престолов"?

Sapere aude

37

Re: Христианство и магия

По поводу перерождения, боюсь что некоторые сердобольные неофиты, без подстраховки, могут переусердствовать с вот этим :-D :

погружаемся с головой и держимся под водой секунд 20 затем выныриваем

38

Re: Христианство и магия

  М...М пишет:

Хотелось бы поговорить о суевериях связанных с христианством. Многие практикующие магию. колдовство и т.д. говорят о противоположном ритуале крещения - раскрещевание.

Но понимают ли эти люди смысл крещения? Знают ли они как проходит это Таинство?
Сомневаюсь.
Попробую рассказать немного о Крещении. Моё мнение, конечно, не истина в последней инстанции. Если у кого будет что добавить, не стесняйтесь.

Sapere aude

39 (28.05.2015 07:30:31 отредактировано Jaine)

Re: Христианство и магия

Для начала надо сказать что Крещение, это не от слова крест, а от греч. βάπτισμα — «погружение в воду».
О важности Крещения для своих последователей говорил Иисус Христос: "Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин.3,5).
То есть Крещение - это духовное рождение. И, разумеется, родиться можно только один раз. Поэтому Таинство крещения не повторяется (что бы там ни говорили на форумах).

В первые века христианства крестили уже взрослых людей, сознательно готовых вступить в общину, стать христианином.

Таинству Крещения предшествовало т.н. Оглашение. Оглашенные, те кто заявлял о своем желании принять учение, готовились к принятию Таинства от года до нескольких лет. 

В наши дни пытаются возродить этот обычай.

Sapere aude

40

Re: Христианство и магия

Вкратце расскажу как проходит Крещение.

1. Таинству Крещения предшествует имянаречение. Имя даётся в честь одного из святых Православной Церкви. Этот святой является небесным покровителем христианина. День памяти святого называется Днём Ангела. 
Священник возлагает на новокрещаемого руку и читает молитвы с просьбой к Господу вписать имя новокрещаемого в Книгу Жизни, вразумить, удалить заблуждения, наполнить верой, надеждой и любовью, взирать с милосердием и слышать его молитвы.

2. Далее следует чин отречения от Сатаны (Дьявола).
Священник, силой данной ему Богом, запрещает Сатане всякое действие по отношению к новокрещаемому.
Священник и крещаемый поворачиваются лицом на запад (спиной к Алтарю) и чин отречения проходит в форме диалога, священник трижды спрашивает отрекается ли человек от сатаны и дел его и гордости его...? 
Крещаемый трижды подтверждает отречение. За младенца говорит крестная мать или крестный отец.
Священник читает заклинательную молитву и приказывает дьяволу удалиться от принимающего крещение.

3. Исповедание верности Христу.
Повернувшись к Алтарю, крещаемый подтверждает свою готовность принять Христа.
Чтение Символа Веры.

4. Освящение воды.
Священник молитвенно просит Господа: "... освяти сейчас воду сию...  Дай ей благодать спасения, благословения.... сделай воду сию источником нетления, даром освящения, грехов отпущением, болезней исцелением, демонов истреблением, твердыней неприступной для враждебных сил.", совершает обрядовые действия и просит Бога изменить этой водой крещающегося.

Младенца раздевают.

5. Чин помазания священным елеем.
Как знак того что человек будет под защитой Бога. Крестообразно мажут лоб, уши, грудь, спину, руки, ноги.

6. Погружение в купель.
Троекратное погружение в купель символизирует смерть и трёхдневное пребывание Христа во гробе.
Крещаемый воскрес для новой жизни, родился заново.


7. Миропомазание.
Миро - бальзам из трав, помазание им означает дарование благодати Божией. Святой Дух с этого момента навсегда с человеком. Это и называется "Печать Дара Духа Святага".

Sapere aude

41

Re: Христианство и магия

8. Далее сведения из источников расходятся с тем что я наблюдала. 
Пишут про обход Аналоя на котором лежит Евангелие, я же наблюдала обход Купели, трижды против хода Солнца (навстречу ему), с пением. 
Мальчиков и мужчин проводят в Алтарь. Для лиц женского пола это не предусмотрено.

9. Чтение Евангелия.

10. С молитвой о том что человек самое прекрасное и совершенное творение, священник срезает ему волосы, закатывает в воск и опускает в купель, призывая милость Господа на его голову.

11. Отпуст. Окончательные молитвы чинопоследования Крещения. 
Священник призывает Господа Бога, Божию Матерь и всех Святых.
Все участники целуют крест.

Sapere aude

42

Re: Христианство и магия

*PARDON*  Совершенно не могу вспомнить в какой момент надевают крестик и причащают вином.

Sapere aude

43

Re: Христианство и магия

Jaine пишет:

7. Миропомазание. Миро - бальзам из трав, помазание им означает дарование благодати Божией. Святой Дух с этого момента навсегда с человеком. Это и называется "Печать Дара Духа Святага.

А не эта "Печать" подразумевается, когда говорят о печатях перекрывающих третий глаз?

44 (28.05.2015 17:18:50 отредактировано М...М)

Re: Христианство и магия

Продолжу еще упомянутую тему. Родноверы и иже с ними уверяют что христианство - рабская религия, а еще критикуют идеологию пацифизма, которую можно заметить в Новом Завете.

45 (28.05.2015 17:23:36 отредактировано М...М)

Re: Христианство и магия

"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" Матвея 5:38.

Как пример, многих возмущает эта фраза. Как же это так? Не, ну это вапще... =-O

Недавно смотрел документальный фильм о Новом Завете. Ученый (какого-то там университета) высказал занятную мысль. Он предположил что речь о презрительной оплеухе тыльной стороной ладони. Так могли ударить ребёнка, раба, женщину... и кого-то ниже себя по социальному статусу. Это не только смирение, но и ирония над притеснителем: раз ударил тыльной стороной ладони, так ударь по-мужски - открытой ладонью.

Таким образом, постулаты христианства не такие уж нежизнеспособные.

46

Re: Христианство и магия

  М...М пишет:
Jaine пишет:

7. Миропомазание. Миро - бальзам из трав, помазание им означает дарование благодати Божией. Святой Дух с этого момента навсегда с человеком. Это и называется "Печать Дара Духа Святага.

А не эта "Печать" подразумевается, когда говорят о печатях перекрывающих третий глаз?

Кто знает о чём говорят эти чудаки. О миропомазании или о помазании елеем.

Sapere aude

47 (29.05.2015 20:51:30 отредактировано Jaine)

Re: Христианство и магия

Тут ещё один момент. 
Как оказалось, имянаречение и крещение, это два разных обряда. Я нашла сведения что раньше имя нарекали на восьмой день после рождения, а крестили на сороковой. Это в наши дни всё упрощается и объединяется. И обряд наречения имени проводится совместно с обрядом крещения. Так что люди и не всегда сообразят что происходит. Тем более что служба идёт на церковнославянском.


Ежели младенцу угрожает опасность, крещение проводят по сокращённому чину и обряд имянаречения может быть пропущен. 
Был в городе такой случай: родители везли малыша крестить и попали в аварию, но доехали до церкви и настаивали на том чтоб ребёнка сначала окрестили, а потом в больницу. Видимо такие случаи и имеются в виду. Или когда младенец совсем слаб.

В экстремальной ситуации крестить может и мирянин-христианин.
Тут, видимо, совсем просто:
"Крещается р.Б. (младенец, раз уж имя не наречено) во имя..... Аминь."

Sapere aude

48

Re: Христианство и магия

Jaine пишет:

Совершенно не могу вспомнить в какой момент надевают крестик и причащают вином.

В книге под названием "В православном храме" написано, что после того как из купели крещенного мужского пола воспринимает мужчина, а женского пола - женщина, то на новокрещенного тут же одевают крестик и белую рубашку.

49

Re: Христианство и магия

Вот, кстати, сегодня был разговор: муж и жена собрались быть крестными. Утверждают что спрашивали в церкви, им сказали что можно. А, насколько я помню, супруги быть восприемниками одного ребёнка не могут. Или правила изменились?

Sapere aude

50

Re: Христианство и магия

У меня в семье есть такая ситуация. Муж и жена - крёстные, никто не был против.
Причём, крестнице уже 28 лет.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/