151

Re: Кладбища

У нас в больнице есть комната для молитв. Там постоянно не протолкнуться. И батюшка по больнице ходит, если кому надо - его вызывают. Можно и муллу пригласить, и раввина, наверно тоже, но их своих при больнице нет. Хотя, мошт, и батюшка не наш, а просто приходит из храма.
Про отпевания в нашем морге я никогда не слышала. В больнице есть ритуальный магазин и похоронное бюро. Я так понимаю, они больнице аренду платят. А вот чтоб какие-то церковные вещи делались - такого я не видела никогда.

А при других больницах в городе отдельно стоящие храмы и часовни строят. Я думаю, они все должны быть под руководством церкви. Потому, что их открывали, как положено, на весь город об этом объявляли. Наверно, руководство церкви возмутилось бы, если б там самоволка была.
Хотя, конечно, всё это проверять надо, по-хорошему. *SCRATCH_ONE-S_HEAD*

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

152

Re: Кладбища

В общем это может объяснить некоторые моменты.  Например, почему некоторые усопшие, которых отпели, и они (теоретически) не должны беспокоить своих живых родственников, их всё таки беспокоят.

Sapere aude

153

Re: Кладбища

Jaine, скажите пожалуйста, как стоит относится к предмету, явно колдовского предназначения, на могиле? Я здесь прочел о такой находке, как зеркало на одной из могил. Нашедшего (или "набревшего", если можно так сказать) это напугало. Некоторые предположили что это порча. Также люди бояться когда находят другие предметы на могилах - зёрна, монеты еще что-то. 

Честно говоря, меня это удивляет. Во-первых, неясно до конца - что за обряд? И обряд ли? Разное в жизни бывает. Во-вторых, даже если порча, то предмет предназначается для конкретного человека (скорей всего *DONT_KNOW* ). Причем здесь случайные прохожие? Как мусор может повредить? В зеркале кто угодно мог отразится за время его пребывания там, и незаметить этого, но мне думается, что негатив может получить человек, которого зацепило увиденное.

Я спросил Jaine, но возможно у кого-то тоже есть мысли-соображения по этому вопросу.

154

Re: Кладбища

Зеркало лежало на могиле? Вообще, чтоб ответить конкретно, мне всегда нужно предмет посмотреть. Попытаться уловить какие энергии присутствуют. А так можно только предположить. Помните Jackal писал?

   Jackal пишет:

Если "снимаете"с могилы(покойника к обьекту),то оставляете с чем работаете(можно и прикопать..по ситуации)опять же благодарность,пожелание скорейше освоиться с"контейнером" для перевозки))),предупреждение когда вернетесь ,откуп и пошли..

Так что здесь может быть такой случай. Оставили зеркало в качестве "контейнера". 
А может быть усопший кому-то приснился и попросил принести зеркальце? 
На монеты и пшено вообще не стоит внимания обращать, это традиции. Монеты - чтоб усопший мог место откупить или в карты сыграть (есть и такое суеверие), пшено (зерно)- помин.

Sapere aude

155

Re: Кладбища

    М...М пишет:

Нашедшего (или "набревшего", если можно так сказать) это напугало.

А потом он пошёл в интернет, спрашивать что это такое, и его напугали ещё больше?  :lol:

  М...М пишет:

Некоторые предположили что это порча.

Ещё какие-нибудь были предположения?

Sapere aude

156

Re: Кладбища

Jaine пишет:
   М...М пишет:

Нашедшего (или "набревшего", если можно так сказать) это напугало.

А потом он пошёл в интернет, спрашивать что это такое, и его напугали ещё больше?  :lol:


 М...М пишет:

Некоторые предположили что это порча.

Ещё какие-нибудь были предположения?

Угу. Как вариант, способ общения с духами. Нашедший возмутился что так мало вариантов подкинули. *PARDON*

157

Re: Кладбища

  Jaine пишет:

Помните Jackal писал?


   Jackal пишет:

Если "снимаете"с могилы(покойника к обьекту),то оставляете с чем работаете(можно и прикопать..по ситуации)опять же благодарность,пожелание скорейше освоиться с"контейнером" для перевозки))),предупреждение когда вернетесь ,откуп и пошли..

Так что здесь может быть такой случай. Оставили зеркало в качестве "контейнера". 

Да, помню. Дух через "контейнер" перевезти... Это меня смущает. Не домовой ведь. Я знаю говорят о "мертвящей силе". Предметы побывавшие в контакте с покойным тоже обладают ею, в том числе и земля с могилы.

158 (17.07.2015 20:11:53 отредактировано Jaine)

Re: Кладбища

    М...М пишет:

Как вариант, способ общения с духами.

*SCRATCH_ONE-S_HEAD*  Ну, есть такое суеверие: ежели усопший отразится в зеркале, его душа застрянет между мирами. Отсюда и обычай завешивать зеркала.
Как это использовать на кладбище? Духи ночью пойдут погулять, увидят зеркальце и давай прихорашиваться?

Жаль что я не художник. Какую картину можно было нарисовать. *PAINT*

Sapere aude

159

Re: Кладбища

  М...М пишет:

Да, помню. Дух через "контейнер" перевезти... Это меня смущает. Не домовой ведь.

Тут, скорее, речь идёт не о перевозке духа, а о создании канала. Я так понимаю.

Sapere aude

160

Re: Кладбища

Jaine пишет:

Зеркало лежало на могиле? Вообще, чтоб ответить конкретно, мне всегда нужно предмет посмотреть. Попытаться уловить какие энергии присутствуют. А так можно только предположить. 

На сколько я понял дело происходило ночью... Это ж надо еще уметь найти зеркало на кладбище ночью. *JOKINGLY*

161

Re: Кладбища

Во время романтической прогулки? При свете луны на заброшенной могиле что-то блеснуло. Это было зеркало, оставленное злым чародеем с недобрыми целями....  *WIZARD*

Sapere aude

162

Re: Кладбища

Если серьёзно *UMNIK* , сразу вспомнила обсидиановое зеркало Джона Ди. Но, насколько мне известно, он не помещал его на могилы чтоб установить связь с потусторонним миром.

Sapere aude

163

Re: Кладбища

Что-то меня насторожило во всей этой истории. Сейчас поняла - что.  ;)

  М...М пишет:

На сколько я понял дело происходило ночью... Это ж надо еще уметь найти зеркало на кладбище ночью.

  М...М пишет:

Я здесь прочел о такой находке, как зеркало на одной из могил. Нашедшего (или "набревшего", если можно так сказать) это напугало.

Человек достаточно смел чтоб разгуливать ночью по кладбищу. И в то же время испугался зеркала?
Достаточно компетентен чтоб какие-то обряды на кладбище проворачивать (иначе зачем туда ходить ночью). И в то же время бежит в интернет задавать вопросы про напугавшее его зеркало? То есть сам не сумел почувствовать что это и зачем?
Вывод: некто хотел порисоваться, вот я, дескать, как крут, по ночам на кладбища хожу. А история с находкой зеркала просто выдумка чтоб свою крутизну преподнести. Ну, или дело днём происходило. А про ночной поход - выдумка.
Короче  *DON-T_MENTION*  что-то из двух выдумка.

Sapere aude

164

Re: Кладбища

По словам этого человека, для него было неожиданностью оказаться там... Точнее никто не стал объяснять. ;)  Человек заявил что он что-то там такое почувствовал от этого зеркала и это вызвало у него бурю упомянутых эмоций, что даже позже пришлось обряд защиты делать (тоже с зеркалом *GIRL_MIRROR* ). И Хозяин еще был недоволен. Одним словом, день не задался.

165

Re: Кладбища

   М...М пишет:

В зеркале кто угодно мог отразится за время его пребывания там, и незаметить этого, но мне думается, что негатив может получить человек, которого зацепило увиденное.

Согласна. Зеркало - это такой предмет, которому на кладбище, вроде бы, и не место. Кто не зациклен на обрядах, пройдёт мимо и внимания не обратив. А кто магией более или менее интересуется, может насторожиться, начнёт придумывать и накручивать. И вот оно, готово дело! - порча привязалась.
Так что, давайте порадуемся за человека, которому в такой ситуации удалось себя убедить что чистка (то есть защита) ему помогла.

Sapere aude

166

Re: Кладбища

Jaine пишет:

Так что, давайте порадуемся за человека, которому в такой ситуации удалось себя убедить что чистка (то есть защита) ему помогла.

Если человек уверен в своих силах, он уточнять не станет. А здесь явно колеблется - правильно ли все сделано? А что это могло быть? И т.п.

167

Re: Кладбища

Скажу по-себе. Если б я увидела предмет, который меня заинтересовал, я б подошла к нему, попыталась уловить энергии, сфотографировала (или даже взяла с собой), чтоб потом, ещё раз, изучить и обдумать. 
После этого, быть может, мне бы тоже захотелось обсудить ситуацию с вами.  :)

Sapere aude

168

Re: Кладбища

Jaine пишет:

Скажу по-себе. Если б я увидела предмет, который меня заинтересовал, я б подошла к нему, попыталась уловить энергии, сфотографировала (или даже взяла с собой), чтоб потом, ещё раз, изучить и обдумать. 
После этого, быть может, мне бы тоже захотелось обсудить ситуацию с вами.  :)

Из перечисленного человек сделал только последнее (решил обсудить на форуме). Даже не подошел ближе, так как побоялся отразится в зеркале.

169

Re: Кладбища

Я никого не агитирую следовать пути тибетских мистиков, чьим девизом было:
1. Смотреть, изучать.
2. Думать, размышлять.
3. Понимать.

Многие т.н. "маги", наши современники, живут под девизом: :ermm:  "Как бы чего не вышло".

Sapere aude

170

Re: Кладбища

  Jaine пишет:

Если серьёзно *UMNIK* , сразу вспомнила обсидиановое зеркало Джона Ди. Но, насколько мне известно, он не помещал его на могилы чтоб установить связь с потусторонним миром.

Э.Леви использовал зеркала в обряде вызова духа.

Но эти маги лично присутствовали рядом с зеркалами.
А вот так вот пристроить зеркальце на могилке, чтоб духи туда набились, как мыши в мышеловку? Пока "маг" где-то подушку давит.  :lol: Это новое слово в ЧМ.
Надо как-то деликатно выяснить что используют в качестве приманки.

Sapere aude

171

Re: Кладбища

До сих пор мы говорили о народных верованиях и обычаях.

 Jaine пишет:

Сейчас надо сказать о веке. Том времени, которое Господь отмерил каждому человеку. Народные представления об этом в большинстве местностей примерно одинаковы. Есть некий коллективный век и есть век индивидуальный, в течении которого расходуется запас жизненных сил человека. Человек, живущий слишком долго, заедает чужой век. Человек, умерший раньше срока, недожил свой век, не израсходовал запас жизненных сил. И эти-то неизрасходованные силы, становятся опасны для живых. Обращение с такими покойниками требуют особых приёмов.

Теперь давайте рассмотрим что думают по этому поводу оккультисты.
А ведь, практически, то же самое.  ;)
Они так же делают различие между естественной смертью и насильственным прерыванием жизни. Ко второму случаю относятся:
самоубийцы
умершие от преступлений других
умершие от несчастного случая
казнённые
умершие во младенчестве.

Оккультисты не считают таких людей мёртвыми, они называют их "живыми, но лишёнными материального тела". Такие "мертвецы" продолжают своё существование в теле астральном. Оккультисты называют их элементерами (не путать с элементалями).

Sapere aude

172

Re: Кладбища

Эти элементеры, хоть и лишены материального тела, но продолжают испытывать те же желания что испытывали при жизни. 
Например, опойца и в состоянии элементера хочет выпить.
Убивший себя от несчастной любви хочет быть любимым.
И т.п. ...
Элементеры, конечно, чувствуют привязанность к своим останкам, но могут путешествовать в Астрале и подстерегать там приятную возможность завладеть чьим-нибудь телом. Чтоб с его помощью удовлетворять свои желания.
Иногда такую возможность им предоставляют Чёрные Маги и колдуны.

Sapere aude

173

Re: Кладбища

Вот мы и добрались до т.н. "подселений" и порч "через мертвяков". 
Опять скажу: бесполезно искать одноименную могилу. Это не гарантия того что элементер из неё испытывает, например, желание выпить и сделает свою жертву алкоголиком. Так же и с приворотами. Человек, быть может, и при жизни "налюбился" всласть, а ему и после смерти такое подсовывают. И всё почему? Только потому что его имя совпало с именем жертвы? А он может быть игрок страстный?  ;) И тогда жертва по казино побежит, а не в объятия приворотчика прыгнет.

К слову, надо сказать, что некоторые диагносты могут видеть порчу как присутствие кого-то постороннего рядом с человеком, этакой тени возле него. Или вдруг замечают что из глаз человека смотрит кто-то другой. Иногда черты лица могут измениться, словно то один, то другой человек перед вами. Это и может говорить о присутствии элементера. Разумеется, порча не всегда бывает вызвана этим присутствием. И не всегда присутствие говорит о сознательно наведённой порче.

Sapere aude

174

Re: Кладбища

Как наводят такую порчу? Есть несколько способов. Маг, владеющий методом выхода в Астрал, находит там астральное тело жертвы, смотрит к чему она испытывает склонность. Потом там же находит элементера у которого такая же склонность. И сводит их. 
Второй метод подробно описал Jackal. Но здесь колдун не застрахован от ошибки. И тогда наши записные чернокнижники говорят что у жертвы "сильная защита", потому что "мертвяк отвалился". На самом деле элементеру может быть просто неинтересна жертва к которой его "привели". Самый простой пример: обжору привели к имяреку с язвой желудка. Элементер обжоры внедрился в язвенника, который не может есть ничего, кроме овсяной каши. И тут возможны два варианта...  :lol:

Sapere aude

175

Re: Кладбища

Вернёмся к нашим баранам.  ;) То есть к зеркалам.
Как я и говорила, первое что приходит на ум в этом случае - "контейнер". Второе - фильм ужасов. Был такой (так и называется "Зеркала"), где страшные потусторонние существа были заключены в зеркалах. Кто-то, видимо, сложил всё это и изобрёл порчу. Я не поленилась, прогулялась по интернету и нашла таки её. Забавная. Но здесь, в качестве примера, приводить не будем, потому что Статью 245 УК РФ никто не отменял.  :-D Идея этой порчи в том чтоб заманить неупокоеных духов в зеркало и подарить его имяреку. А там уж эти духи этого имярека изведут.

По моему скромному мнению  *JOKINGLY*  , никакие неупокоеные духи в этом обряде в зеркало не вселяются. Эта порча иногда срабатывает совсем по другой причине. Похожий случай мы разбирали ( https://maglab.ru/topic19-zabluzhdeniya- … ov-p5.html ), т.н. "Тарелочка". Так же и здесь, колдун совершает манипуляции на кладбище, его мысль сконцентрирована, происходит выброс энергии. И, если уж говорить о духах, то духи эти будут порождены работой мозга колдуна. В принципе, для такой работы не обязательно таскаться на кладбище. Но некоторым, судя по всему, это необходимо.

Sapere aude