suum cuique |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Цитату Fra. A.H. я привёл именно как отличный пример освещения инвокации со стороны принимающего сущность бога. Могу сказать, что не вижу в описанных им переживаниях причин подозревать вымысел.
Здесь - нет.
Очень интересный пример.
Zidian пишет:.... это представляет из себя инвокацию, а не, скажем, одержимость.
Согласна. Мне лично не известны случаи чтоб договор с дьяволом был заключён через одержимого.
Желающий добровольно отступиться от Бога и передать Его дар диаволу ради собственной прихоти и так совершает тяжкий грех, который не просто искупить. К чему ещё и перед ним лично появляться? 
Ранние христианские авторы (и не ранние 
) признавали античных богов реально существующими персонажами. Но причисляли их к демонам. А обряды и гимны в их честь считали тем самым дьяволопоклонничеством.
Рассмотрим вкратце. 
Призыв Добрых Духов/Духов Света/Ангелов называется теургия и относится к Белой Магии.
Заклинание Духов Тьмы/Демонов - это гоэтия, раздел Магии Чёрной.
Само собой разумеется 
, что белые маги считают гоэтию низшей магией, а теургию - высшей. Видимо опять же по причине того что демоны(бесы) ближе по своей природе к человеку, охотнее идут на контакт и, значит, призвать их проще.
Но, в любом случае, и гоэтия и теургия - это самая настоящая магия и тот кто успешно их практикует, может называть себя магом. (Ну, или адептом, ежели он достаточно скромен. 
)
Спустимся на ступеньку вниз и посмотрим на то что называется колдовством.
Колдун, это тот кто присягнул Князю Тьмы 
на верность. Деятельность такого человека носит характер религиозного служения. Колдун постоянно напоминает в заговорах: "... Ведь я твой раб, твой слуга...". Заговоры начинаются со слов: "Встану я, раб дьявольский, не благословясь, пойду не перекрестясь... ." Все эти "чёрные молитовки", "чёрные псалмы", "иконы" и прочие атрибуты сатанинских церквей.
Но этого не достаточно. Колдун должен склонять других людей к своей вере, так сказать, поставлять паству для церкви.
Обывателей он развращает и будит в них низменные чувства, устремления и инстинкты.
За это он получает силу для своего колдовства и успешного проведения обрядов.
Ещё ниже.
Обыватель, решивший поколдовать "по-чёрному". 
Такой обыватель включает в свои ритуалы, обряды и заговорные слова элементы поклонения и служения дьяволу. Но не служит ему по-настоящему, как колдун.
Такими элементами могут быть:
1. Удаление из помещения, где проводится обряд, православной атрибутики. Снятие нательного креста.
2. Заговор начинается со слов: "Встал не благословясь, пошёл не перекрестясь...", без определения себя как "раб дьявольский".
3. Ритуальное упоминание имени сатаны и других бесов. Иногда это называют "Призыв Тёмных сил".
4. Прямая просьба к нечистой силе. (Например, из современного: "Черт-сатана, на голове рога, из ада выходи, мне помоги...." Или из дореволюционного: Бес Салчак, не куй белага железа, а прикуй добра молодца...)
Вернёмся к обсуждению построения ритуалов.
А.Кроули пишет:
..... для воззвания к любым существам маги используют три метода.
Первый, предназначенный для простолюдинов – это моление. Теория, применяемая в этом случае, прямолинейна и объективна. Существует бог по имени А, которому некто по имени В направляет свое прошение – как мальчик, который просит у своего отца денег на мелкие расходы.
Второй метод несколько более тонок, поскольку здесь маг старается привести себя в гармонию с природой бога, и в течение церемонии достигает некоторой экзальтации.
Hо лишь третий метод по-настоящему достоин серьезного обсуждения. Он состоит в том, что маг действительно отождествляет себя с богом. И заметьте: для того, чтобы исполнить это в совершенстве, он должен достигнуть одного из состояний Самадхи. Уже одного этого факта достаточно, чтобы неоспоримым образом связать магию с мистицизмом.
В связи с этим вспонилась техника из книги Е. Смирнова. Но здесь такое сочетание - накопленная собственная энергия (гнев) и еще нужно отождествить себя с богом. Только вот автор не описывает как это сделать. 
Техника 9.63
При этом знайте, что это делаете не Вы, а Бог.
Представьте, что страдания – энергия, которое питается Бог.
После того, как все булавки воткнуты, прокляните этого человека и сожгите медленно его фото (можно растворить в кислоте, это даже лучше, чем медленнее, тем эффективнее).
Это не ритуал инвокации, при инвокации на момент единения с богом ничего представлять и не в чём себя убеждать не требуется.
Тут же скорее грубая инвольтация - с тем же успехом можно просто на ноже нацарапать "Проклятье Божье" и воткнуть в фото, визуализируя посыл.
Так что до звания "медиума – проводника", а уж тем более "аватара" далековато.
Я думаю, что здесь можно вместо "вообразить" использовать выложенный Джейн пример. Ну и плюс в описаной технике акцентируется внимание на психической работе. Хотя я не знаю, может в случае с обращением к божеству нужно сохранять трезвый ум?
Хотя я не знаю, может в случае с обращением к божеству нужно сохранять трезвый ум?
Не в том дело. Просто нет никакой нужды описывать, что нужно делать после единения с богом. Если бы это была инвокация, то одним из ярких признаков того, что она прошла успешно стало бы как раз то, что вы это знаете.
Да и воображение - это немного не то. Взывание к богу существенно сложнее.
Описанный же ритуал - просто отождествление себя с богом, т.е. инвольтирование (как я уже и говорил). Да, инвольтация это не только связь фигурки с жертвой магического воздействия, а куда более широкая область.
И надо сказать, здесь оно выполнено весьма топорно:
1. Куча работы с энергетикой на низком уровне. С таким подходом можно было и чем-то чисто энергетическим вдарить.
2. Ритуал не оптимален ни в чём - не слишком быстрый (и энергетическая составляющая не помогает), не слишком действенный, затратный (и церемониальная составляющая не улучшает его), да и не безопасный (см. 4 пункт).
3. Работа с аспектами божества практически никакая - невнятный образ да какие-то эмоции. Этого и для простейшей инвольтации может не хватить.
4. Зачем себя то инвольтировать? Одно дело - представать Гермесом, Тотом или Паном в ритуальных мистериях, но отождествлять себя с не слишком адекватным божком ради причинения вреда обидчику - идея сильно ниже среднего.
Мне интересно что автор подразумевает под словом
Иманация.
?
И ещё пара моментов меня настораживает.
Мне интересно что автор подразумевает под словом
М...М пишет:Иманация.?
И ещё пара моментов меня настораживает.
Автор вроде бы писал с ошибками.
Может в этом дело? Ну, например:
Теперь четко осознайте Вашу ярость, захотите убить своего врага.
Автор вроде бы писал с ошибками.
Вот я и думаю 
"эманация", "инвокация", или "инвольтация" 
М...М пишет:Автор вроде бы писал с ошибками.
Вот я и думаю
Думаю, "эманация", хотя само слово ни о чём не говорит. Увы, в магии плохо проработана терминология - каждый использует термины так, как сочтёт нужным.
Эманация - это истечение или появление чего-то откуда-то.
Инвокация - это призыв к Высшим силам для того, чтобы они вам помогли (изначальный смысл термина, который расширяется до значения "отождествление себя с Богом).
Инвольтация - это связывание образа человека с вольтом и наведение порчи с его помощью.
Ну и, как пишет Зидиан,
отождествление себя с богом, т.е. инвольтирование
Поэтому слово "эманация", на мой взгляд, не очень правильное в данном контексте.
Автор учит
Вот Цернунн выходит и вселяется в Ваше тело.
Но при этом называет процесс "иманация"
Нет такого слова. 
отождествлять себя с не слишком адекватным божком ради причинения вреда обидчику - идея сильно ниже среднего.
Меня это тоже смутило.
Изначально-то идея была неплохая. Не зря ж "иманация" 
, то бишь эманация. Призвать бога и принять не его персону в своё тело, а эманации его ярости. В принципе , ярость пробудить в себе можно и другими способами.
Короче. Запутался автор в трёх соснах.
Многие практики считают, что можно отождествлять себя с кем - угодно ради искусства или развития. А все сомнения - это никому не нужные страхи с их слов.
Многие практики считают, что можно отождествлять себя с кем
Ну, это их дело Ихнее "отождествлять", это всего лишь "воображать", "представлять". Людей вообразивших себя Наполеоном полный дурдом.
Кстати, анекдот:
Санитар тащит пациента в смирительной рубашке, тот орёт:
- Пустите! Меня послал бог!
Голос из соседней палаты:
- Неправда! Я никого не посылал!
Ну, это их дело
Ты действительно так думаешь?
Я в этом уверена.
4. Зачем себя то инвольтировать? Одно дело - представать Гермесом, Тотом или Паном в ритуальных мистериях, но отождествлять себя с не слишком адекватным божком ради причинения вреда обидчику - идея сильно ниже среднего.
Другое дело отождествить себя с богом войны Аресом ради уничтожения целой армии. 
Или важной персоны? Царя какого-нибудь?
Но, иногда бывают такие обиды и, вообще, ситуации, что это всё вполне допустимо.
Эманация - это истечение или появление чего-то откуда-то.
Инвокация - это призыв к Высшим силам для того, чтобы они вам помогли (изначальный смысл термина, который расширяется до значения "отождествление себя с Богом).
Инвольтация - это связывание образа человека с вольтом и наведение порчи с его помощью.
Ну и, как пишет Зидиан,отождествление себя с богом, т.е. инвольтирование
Поэтому слово "эманация", на мой взгляд, не очень правильное в данном контексте.
В том то и дело, что я говорю "инвольтирование" - отождествление с богом, а кто-то может сказать "Эманация" - проявление бога.
Терминов чудовищно не хватает для описания эзотерического опыта, все стараются использовать наиболее подходящие из существующих. При этом разные школы никак не согласовывают их использование между собой. Так что и возникают ситуации, что приходится понимать смысл "по контексту".
Орфографические ошибки это, конечно, иная тема.
А ещё есть Изида/Исида, Пентакль/Пантакль, Гвура/Гебура.
Zidian пишет:4. Зачем себя то инвольтировать? Одно дело - представать Гермесом, Тотом или Паном в ритуальных мистериях, но отождествлять себя с не слишком адекватным божком ради причинения вреда обидчику - идея сильно ниже среднего.
Другое дело отождествить себя с богом войны Аресом ради уничтожения целой армии.
Слишком круто для инвольтации.
Или важной персоны? Царя какого-нибудь?
Но, иногда бывают такие обиды и, вообще, ситуации, что это всё вполне допустимо.
А здесь иные способы лучше подойдут.
И опять же - зачем инвольтировать себя?
Когда ты участвуешь в ритуале - понятно. Но тут это без надобности.
Ну, это их дело
А в этом вообще нет никакого эзотерического смысла. Пустое воображение так и останется пустым.
кто-то может сказать "Эманация" - проявление бога.
Этот термин больше соответствует слову "вытекание", "истечение" чего-то откуда - то. Лучше всего применительно к жидкости. А в данном обряде - совсем другое.
Терминов чудовищно не хватает для описания эзотерического опыта, все стараются использовать наиболее подходящие из существующих. При этом разные школы никак не согласовывают их использование между собой.
Когда они начнут это делать - магия станет точной наукой.
А ещё есть Изида/Исида, Пентакль/Пантакль, Гвура/Гебура.
Ну, это не всегда орфографические ошибки. Это вполне может быть разница произношения в прошлые времена в разных регионах. 