1

Тема: Концепции

Я наконец привёл материалы, о которые приводил ещё в 2011 в закрытом разделе, в некий упорядоченный вид.
К сожалению, я не самый лучший писатель, так что получился труд намного меньше, чем хотелось бы, а многие моменты, возможно, остались слабо освещёнными. К счастью, в то же время, он получился намного больше, чем мог бы быть.
Не вижу смысла продолжать тему в закрытом разделе, работу всё равно пришлось, ввиду немного не форумного объёма, выкладывать на публичные сервисы. Да и число посетителей на сайте примерно равняется числу имеющих к тому разделу доступ.

Просмотреть можно тут:
PDF-версия
Текстовая версия на Проза.Ру (без изображений)
Текстовая версия на Самиздате

Сам смысл текста - рассказать о том методе работы и том видении мира, которые я применяю в своей практике. Надеюсь, для кого-то написанное будет достаточно интересным.
P.S. прошу обратить внимание, что в отличие от большинства остальных моих материалов на данном форуме, этот труд распространяется под не свободной лицензией, и для его публикации и распространения необходимо обязательное согласие автора (то бишь меня).

Re: Концепции

Зидиан, как ты относишься к тому, что изложено в книге Бориса Моносова "Файерболл"? К его концепции? О том, что через работу с чакрами и арканами Таро (вместе) человек может выходить в иные миры, на уровень Бога и так далее?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

Re: Концепции

Ну вот, я прочитала книгу. Первая мысль: "Взрыв мозга". Хотя на самом деле многие мысли, изложенные в ней, - у меня уже были. Например, о неразделимости бога и дьявола. О том, что дьявола создал бог.
Теперь надо это всё немножко в голове уложить.

Пока вопрос - почему ты пишешь слово "мiр" через букву ай, а не через и?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

Re: Концепции

Вообще, книга очень серьёзная. Некоторые вопросы у меня созрели, как, наверно, и у остальных читателей.
Свои я, наверно, буду задавать постепенно, по мере диалога, чтобы не превращать тему в кашу.
:)

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

5

Re: Концепции

  Призрак пишет:

Ну вот, я прочитала книгу. Первая мысль: "Взрыв мозга". Хотя на самом деле многие мысли, изложенные в ней, - у меня уже были. Например, о неразделимости бога и дьявола. О том, что дьявола создал бог.
Теперь надо это всё немножко в голове уложить.

Пока вопрос - почему ты пишешь слово "мiр" через букву ай, а не через и?

В обычном виде в слове "мир" слишком многозначно: "окружающий мир", "физический мир", "мир Ацилут", "мир, что сотворил Бог". Нельзя сказать, о чём именно будет думать человек, видя это слово.

  Призрак пишет:

Зидиан, как ты относишься к тому, что изложено в книге Бориса Моносова "Файерболл"? К его концепции? О том, что через работу с чакрами и арканами Таро (вместе) человек может выходить в иные миры, на уровень Бога и так далее?

Читал. И в старом издании, и в новом. Все идеи имеют права на жизнь. Даже те, где есть отсылки на инопланетян.
Его методики относительно Таро интересны, но тут у меня свои методы работы, которые мне куда ближе (и которые я, без лишней скромности, считаю более перспективными).
Уровень Бога - это вряд ли. Вот уровни богов или различных Божественных эманаций - да.

Re: Концепции

В концепции "Бог-Творец" (глава 7) первая основная идея работы с концепцией: "Человек имеет возможность и право прибегать к любой силе, если это служит цели творения".
Вопрос: что считать творением? Если я делаю отворот - обряд чёрной магии, разрушающий пару. Можно ли это считать творением?
И отсюда вопрос - если Человек - это Бог, то может ли чёрная магия считаться неправомерной? А разве Бог должен делать приворот или порчу?
Или, например, поклонение бесам? Получается, что это бог им поклоняется?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

7

Re: Концепции

    Призрак пишет:

В концепции "Бог-Творец" (глава 7) первая основная идея работы с концепцией: "Человек имеет возможность и право прибегать к любой силе, если это служит цели творения".
Вопрос: что считать творением? Если я делаю отворот - обряд чёрной магии, разрушающий пару. Можно ли это считать творением?
И отсюда вопрос - если Человек - это Бог, то может ли чёрная магия считаться неправомерной? А разве Бог должен делать приворот или порчу?
Или, например, поклонение бесам? Получается, что это бог им поклоняется?

Но бесы на этом уровне - тоже Бог.
И разумеется, нельзя смешать уровни концепций, возвысив Человека, но оставив его желания и цели на уровне ниже.
Далее в книге я привожу пример:

Если я убью человека — я грешник? Будучи Богом, Я имею Право убить его, и буду Непогрешим. Но когда Я Бог — разве стану Я совершать бессмысленное убийство? Концепция Бога даёт мне оправдаться, только когда Я изначально следовал своей Воле, как Бог. Став Богом Единым и сказав, что даже не следуя Воле Своей, я всё равно следовал Ей, ведь всё — в Моей Воле, избавлюсь ли я от греха? Нет, ведь по Воле Моей существует и грех.

Re: Концепции

Да, я видела этот пример. Поэтому я и не спрашивала про убийства и тому подобное насилие. Мне просто было интересно, расценивается ли чёрная магия грехом в этой концепции.

Зидиан, вот ещё такой вопрос. Во введении ты пишешь: "Высшими же концепциями я называю те, которые не доступны сознанию, т. е. сознание Мага (насколько бы оно не было развито) никогда не сможет принять себя в соответствии с одной из данных концепций".
Вот я себя точно в них принять не могу. Умом я понимаю всё, что они объясняют, но не могу представить себя там. А вот ты это видел. Ты смог понять и принять?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

9

Re: Концепции

 Призрак пишет:

Да, я видела этот пример. Поэтому я и не спрашивала про убийства и тому подобное насилие. Мне просто было интересно, расценивается ли чёрная магия грехом в этой концепции.

Её нет в этой концепции. Если мы рассматриваем чёрную магию, то опускаемся на несколько уровней ниже - туда, где понятие греха существует.
Нельзя, коль мы собрали единый образ Бога, раздирать его обратно и пытаться оценивать отдельные части с той же точки зрения, что и их целое.

Возвращаясь к цитате

Человек имеет возможность и право прибегать к любой силе, если это служит цели творения.

Я хочу сказать, что маг развивается, осознавая новые уровни концепций. Он уже чувствует по иному, иначе оценивает окружающее и свои действия. Таким образом, он действительно получает право взывать к любой силе. Но лишь постольку, и до до тех пор, пока он поддерживает в себе этот уровень мышления (который, увы, легко упустить, погрузившись в дела сугубо мирские).
Если же он утрачивает восприятие этого уровня, то ему необходимо предварительно очиститься, возобновить работу с концепцией, и лишь потом обдумать тот ритуал, который он желал провести.

 Призрак пишет:

Зидиан, вот ещё такой вопрос. Во введении ты пишешь: "Высшими же концепциями я называю те, которые не доступны сознанию, т. е. сознание Мага (насколько бы оно не было развито) никогда не сможет принять себя в соответствии с одной из данных концепций".
Вот я себя точно в них принять не могу. Умом я понимаю всё, что они объясняют, но не могу представить себя там. А вот ты это видел. Ты смог понять и принять?

На очень непродолжительное время.

10

Re: Концепции

Спасибо. :)
Ещё вот хочу спросить. Глава 1 "Концепция "Мiр".
"Звезда, направленная остриём вверх - Бог. Под Звездой - мир. Верхнее остриё входит в мир".
Это как? Если остриё вверху звезды, а мир - под ней, как остриё может входить в мир?
Аналогично и в следующей фразе: "Под миром Звезда - перевёрнутая. Нижнее остриё входит в мир".

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

11

Re: Концепции

  Призрак пишет:

Спасибо. :)
Ещё вот хочу спросить. Глава 1 "Концепция "Мiр".
"Звезда, направленная остриём вверх - Бог. Под Звездой - мир. Верхнее остриё входит в мир".
Это как? Если остриё вверху звезды, а мир - под ней, как остриё может входить в мир?
Аналогично и в следующей фразе: "Под миром Звезда - перевёрнутая. Нижнее остриё входит в мир".

Это идеи, поясняющие картину концепции. Такую, какой я её увидел.
Её не получится просто представить в привычном нам мире (хотя, можно попробовать изобразить на изогнутой плоскости, но имелось в виду не это).
Изображение, которое размещено на титульной странице, является всего лишь приближённым. Оно было бы точным, если предположить, что линии, отходящие от окружности, ограничивающий познаваемый мир, показывают инверсию направлений за ними.

12

Re: Концепции

Понятно.
Надо сказать, что двухмерное изображение на титульной странице вообще не соответствует данному описанию.
Потому, что там как раз всё геометрически правильно, и мир находится над звездой, которая входит в него своим остриём. А не под ним. Но я вполне осознаю, что тут может быть невозможно передать то, что на самом деле.

В любом случае, сколько ни читай книгу, остаётся открытым вопрос - как применить высшие концепции в нашем физическом мире. Ты пишешь, что они тут применимы по воле человека.
Но, например, время создано не человеческим воображением. Оно - природное явление, обусловленное сменой времён года, дня и ночи, фазами Луны, приливами и отливами.... Биологическими процессами, происходящими в организмах. Разве это не доказательства, что в этом мире время реально существует?

И отсюда вытекает вопрос о законах физики, которые тоже созданы природой. Даже если я - Человек - Бог, я всё равно не могу летать. Потому что я не могу убрать силу притяжения и свой вес. Как быть?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

13

Re: Концепции

  Призрак пишет:

Понятно.
Надо сказать, что двухмерное изображение на титульной странице вообще не соответствует данному описанию.
Потому, что там как раз всё геометрически правильно, и мир находится над звездой, которая входит в него своим остриём. А не под ним. Но я вполне осознаю, что тут может быть невозможно передать то, что на самом деле.

Имелось в виду, что звезда над миром инволютивна, а не наоборот. Т.е. линия показывает, что она нарисована "вверх ногами", ввиду упрощения.
В любом случае, этот рисунок - символ идеи, а не её иллюстрация.

  Призрак пишет:

В любом случае, сколько ни читай книгу, остаётся открытым вопрос - как применить высшие концепции в нашем физическом мире. Ты пишешь, что они тут применимы по воле человека.
Но, например, время создано не человеческим воображением. Оно - природное явление, обусловленное сменой времён года, дня и ночи, фазами Луны, приливами и отливами.... Биологическими процессами, происходящими в организмах. Разве это не доказательства, что в этом мире время реально существует?

Строго говоря, даже современные научные концепции не считают время независимым, предпочитая говорить о пространстве-времени. От простейшего пространства Минковского, где время представляется одномерной осью, дополняющей трёхмерное Евклидово пространство, до сложных моделей искривлённого времени и даже существования так называемых "замкнутых времениподобных кривых", допускающих нарушение причинно-следственной связи.
Наше интуитивное представление о времени, это прежде всего способ мышления, основанный на привычном нам окружении, на людском существовании, неизменно связанном с протяжёнными по времени процессами.
Ты скажешь, что существуют планеты, звёзды, люди, гравитация и магнитизм. Кто-то, что есть только n-мерные браны с ограниченным спектром возбуждений. Это не опровержение предыдущего высказывания, это иная, более глубокая, точка зрения.

  Призрак пишет:

И отсюда вытекает вопрос о законах физики, которые тоже созданы природой. Даже если я - Человек - Бог, я всё равно не могу летать. Потому что я не могу убрать силу притяжения и свой вес. Как быть?

Это вопрос Веры и Воли.

14

Re: Концепции

Zidian пишет:

Это вопрос Веры и Воли.

То есть, в таком случае, допустимо и обратное правило - если человек окажется в космосе, то он может своей верой создать себе вес и устранить невесомость?

Хорошо. А вот если человек - подобие Бога. То как быть с инопланетянами? Они тогда тоже должны быть подобием Бога, ведь мы - всего лишь население одной планеты из триллионов.

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

15

Re: Концепции

  Призрак пишет:
Zidian пишет:

Это вопрос Веры и Воли.

То есть, в таком случае, допустимо и обратное правило - если человек окажется в космосе, то он может своей верой создать себе вес и устранить невесомость?.

Да. Но почему это "обратное"? Ровно то же самое.
Возможность менять мир.
Здесь уже не обязательно иметь какую-либо физическую интерпретацию. Для изменившего может существовать иная физика, с иными законами (потому концепции, объясняющие мир с точки зрения физики, находятся значительно ниже).

  Призрак пишет:

Хорошо. А вот если человек - подобие Бога. То как быть с инопланетянами? Они тогда тоже должны быть подобием Бога, ведь мы - всего лишь население одной планеты из триллионов.

Честно говоря, я не считаю инопланетян (предположим, что они существуют) подобными человеку. Они так же могут быть созданы Человеком, как и весь остальной мир. Да, моё ви́дение полностью антропоцентрично.

16

Re: Концепции

Почему тогда Человек создал Землю как маленькую планетку, одну из многих?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

17

Re: Концепции

Это относится только к физическому миру, выраженному в нижних концепциях.
Грубо говоря, для кого-то всё может быть совсем не так.
Возвращаясь к вопросу инопланетян: я имел в виду, всё существует в мыслях людей, как Человек существует в мыслях Бога.

18

Re: Концепции

Ясно. *DRINK*

Если всё осуществляется по воле Человека, почему Человек хочет, чтобы были разные болезни? И как перестать их хотеть?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

19

Re: Концепции

Всё просто. Человек не болеет. Болеют люди.

20

Re: Концепции

А почему так происходит?
Заметь, здоровых людей нет. Тогда как может не болеть Человек?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

21

Re: Концепции

"Человек" здесь не означает "один из людей".

Люди болеют потому, что такова необходимость. Болезни - просто одно из средств эволюции (развития Божественного сознания).
Если ты станешь воспринимать мiр как Человек (достигнешь соответствующей концепции), то не будешь им подвержена, но это относится только к Человеку, а до больного тела одного из людей тебе в тот момент не будет дела (точнее, ты не будешь считать, что существует необходимость что-то с ним делать).

22

Re: Концепции

Понятно. Кто такой Человек, я понимаю, это очень доступно объяснено в книге. Просто мне казалось, что Его должно беспокоить неблагополучие одной маленькой части Его организма.

Еще меня очень интересует вопрос, почему мир дуален. В книге ты это подтверждаешь, да это и истина. Почему для существования мира необходим союз двух сил, плюса и минуса. Понятно, что, как правило, одно и то же событие является и добром и злом, для разных людей (например). Но почему мiр устроен именно так?

И отсюда вытекает вопрос, есть ли горе и страдания в других мирах? В астрале они есть, в мире эмоций?

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

23

Re: Концепции

К сожалению, похоже, я не смог верно донести то, что имел в виду.
Сейчас попробую объяснить, в чём проблема в твоих суждениях.

 Призрак пишет:

Понятно. Кто такой Человек, я понимаю, это очень доступно объяснено в книге. Просто мне казалось, что Его должно беспокоить неблагополучие одной маленькой части Его организма.

В данном случае я специально привёл сначала эмоциональную аналогию, а после пояснил её:
"до больного тела одного из людей тебе в тот момент не будет дела (точнее, ты не будешь считать, что существует необходимость что-то с ним делать)"
Важно здесь не пропускать это пояснение. Можно просто сказать, что в действительности, с точки зрения Человека, это не будет неблагополучием. Практически всегда болезни с этой точки зрения несут благо как для самого больного, так и для Человека в целом. Хотя, полагаю, тебе, как врачу, сложно это принять.

 Призрак пишет:

Еще меня очень интересует вопрос, почему мир дуален. В книге ты это подтверждаешь, да это и истина. Почему для существования мира необходим союз двух сил, плюса и минуса.

Дуален до определённого момента нужно уточнить.
Как я и писал в самой книге, эта дуальность - неотъемлемое свойство процесса творения. Где негативная его сторона - критерий развития Божественного сознания. И мы не можем от него избавится до тех пор, пока не избавимся от самого Творения.


 Призрак пишет:

Почему для существования мира необходим союз двух сил, плюса и минуса.

Потому что без разделения невозможно развитие.
Само существование развития требует разделения положительного и отрицательного. 
Говоря проще, для оценки развития нам необходима шкала, протяжённая от отрицательного к положительному.
− ----------------------*-----------------------> +

24

Re: Концепции

Понятно. Спасибо. :)

Группа "Квадриум": https://vk.com/apokrif93yar
Группа "Магическая лаборатория": https://vk.com/maglab_ru
Сайт "Квадриум": http://apokrif93.com/spisok-regionalnyx … otdelenie/

25

Re: Концепции

 Призрак пишет:

Понятно, что, как правило, одно и то же событие является и добром и злом, для разных людей (например).

И тут мы опять попадаем во власть языка и постоянно говорим о разных вещах. Ведь зло в понимании неприятной ситуации (болезнь, потеря) и зло как часть человеческой личности (гнев, зависть, гордыня) можно рассматривать с совершенно разных позиций. И хотя они могут быть следствием друг друга, с определённой точки зрения можно считать, что первое направлено на уничтожение второго. Т.е. зло внешнее существует из-за того, что существует зло в людях, как ответная реакция.
Но это верно для нижних концепций. Для Бога Единого зла нет вообще. См. главу 7.

 Призрак пишет:

И отсюда вытекает вопрос, есть ли горе и страдания в других мирах? В астрале они есть, в мире эмоций?

Мiр в моём понимании - это всё сущее в общем. Различные миры существуют только в более низких концепциях. Так что астральный и прочие миры здесь не могут отличаться. Но не стоит забывать, что это нижние концепции, так что возможно множество точек зрения, да и восприятие зла будет зависеть и от уровня развития тамошних обитателей.