6,276

(212 ответов, оставленных в Некромагия)

Продолжаем разговор.  Цитирую:
*RTFM*  

Jaine пишет:
некая дама пишет:

Вы, конечно, знаете, что раньше все древние избавлялись от трупов, предавая их 4-ем стихиям: огню, воде, воздуху и земле.

Таких сведений мне не встречалось.
Как правило предавали одной или двум стихиям.
Кремация+погребение в земле (огонь+земля).
Просто погребение в земле (земля).
В морском путешествии от трупа избавлялись привязав груз к ногам и бросив его в море (вода).
Зороастрийцы помещали труп на возвышенный помост (посчитаем за воздух).

6,277

(46 ответов, оставленных в Огромный мир)

  Jaine пишет:

..... что было первично, кладбище при церкви или церковь при кладбище? Отвечает: "Конечно сначала кладбище! Потом там строили церковь". Я усомнилась. Вот крестил Владимир Русь. И стал строить храмы. Хм. Где набраться столько православных покойников чтоб сначала кладбище организовать, а потом при нём церковь?

Вообще,  *SCRATCH_ONE-S_HEAD*  думаю что могло быть и так и этак.
Разрослось кладбище, и поставили там культовое сооружение: церковь или часовню.
Поставили церковь, и начали захоранивать возле неё.

6,278

(50 ответов, оставленных в Чёрная магия)

Тут интересно. Это моё субъективное восприятие, или подобный заговор и в самом деле может нести вред ребёнку?  *SCRATCH_ONE-S_HEAD*

6,279

(137 ответов, оставленных в Помощь)

У меня впечатление что владелец испытывал трудности с общением. Часто попадал в конфликтные ситуации. Ему хотелось добиться расположения вышестоящих - с одной стороны. И женщин - с другой.

6,280

(50 ответов, оставленных в Чёрная магия)

Но, наверно, каждый кто с заговорами работает может интуитивно понять какие слова нужны.
Однажды в каком-то дамском журнале прочла совет как заставить мужа заботиться о детях. Материально, там имелось в виду.  ;) 
Заговор был предложен, типа: "Пусть имярек приносит детям то-то и то-то..." и в частности "подуху под ухо". Меня просто передёрнуло от этого двойного "Ха". Почему-то сразу поняла что эти слова могут спровоцировать болезнь ребёнка.

6,281

(50 ответов, оставленных в Чёрная магия)

 М...М пишет:

ключ это не слово, которое замыкает заговор. Ключ это слово или ритуальное действие, запускающее обряд в работу. Поэтому без ключа и не работают обряды)))

Вот цитата о том что мне говорили. Примерно так и объяснили. Это с одного известного нам всем форума.

На том же форуме я приводила пример слова, которое может иметь важное значение в заговоре. Но там речь шла о воздействие на физическое тело. Конкретно, на остановку крови.
Якобы проводились исследования влияния вибрации определённых звуков на организм.
Вот примеры заговорных слов:
".... ты, конь, рыж, ты, конь, карь, а ты ,кровь, не кань."
Или:
"... Стану я на камень, кровь моя не канет. Стану на кирпич, ты, кровь, запекись."

Вроде как, исследования показали что именно вибрация слов "не кань", "не канет" и т.п. - останавливает истечение крови.
Для подтверждения или опровержения необходимо провести ряд опытов. У меня не было такой возможности.

6,282

(30 ответов, оставленных в Язычество)

Кикимора
Домашний дух в образе старушки или женщины (реже девочки). В разных местностях кикимору описывают по-разному. Это может быть маленькая худенькая старушка в лохмотьях, "сама с соломинку, голова с напёрсток", "боится из избы выйти, чтоб ветром не унесло" или "баба как все", "девушка простоволосая", "девочка озорная".
На рисунке И.Я. Билибина кикимора изображена недостоверно. Во всяком случае, мне таких описаний встречать не доводилось.
https://maglab.ru/extensions/quadric_image_assistant//uploads/users/1000/61/thumb/o_19gripqvh135kbll1v791db41l7q7.jpg
Кикимора может родиться от связи женщины с огненным змеем. Кикимору может насадить колдун или другой умелец. В этом случае делается небольшая куколка, которая служит материальным носителем для неупокоенного духа убитого или умершего в младенчестве ребёнка или ребёнка проклятого родителями. Куколку помещают в доме и кикимора начинает проявлять себя. Особенно хорошо это удаётся в домах где умерших детей хоронили в подполе. Но ничто не мешает умелому колдуну насадить кикимору и в совершенно новом доме.  В последнее время, то что раньше называли проделками кикиморы, называют модным словечком полтергейст. Невидимая окружающим кикимора швыряет горшки из печи, бьёт посуду, разбрасывает одежду, дрова, разную утварь, ощипывает кур и загоняет лошадей, ездя на них по кругу. Очень любит прясть, но пряжа почему-то выходит плохо, путается, рвётся. Принято считать что это кикимора так вредит хозяевам. Но, можно предположить, что она искренне хочет помочь, просто не умеет. Ежели это дух убитого или проклятого ребёнка, само собой, никто не озаботился научить его прядению. Справедливости ради надо сказать что записаны случаи, когда помощь кикиморы была очень кстати. Некоторые хозяйки, с помощью кикиморы, за зиму пряли в несколько раз больше.
Но не стоит забывать что кикимора, это всё же нечистый дух. И соседство с ней может быть опасным. Характер её часто неуравновешен, доброжелательное отношение легко может перейти в злые проделки и жестокие шалости. Поэтому от кикиморы старались избавиться. Единственный подходящий для этого день в году 17 марта, Герасим Грачевник. В этот день доки могли взяться за изгнание кикиморы. В остальное время кикимору отпугивали, помещая в доме верблюжью шерсть или шерсть с ладаном. Чтоб кикимора не трогала и не била посуду рекомендовали перемыть всё с настоем корней папоротника. Тут трудно сказать что именно действовало. То ли запах настоя отпугивал кикимору, то ли она оставалась довольна тем что нерадивые хозяева хоть как-то посуду помыли. В курятниках вешали камешек с дыркой (куриный бог) или горлышко от кувшина.
В наши дни различные проявления полтергейста не связывают с кикиморой (это ж суеверие!  ;)  ), указывают другие причины. Сама я ни разу с подобным не сталкивалась и не встречала людей которые говорили что им по силам кикимору насадить. Подозреваю что это умение утрачено.

6,283

(8 ответов, оставленных в Чёрная магия)

Интересные сведения.
Просто не могла не скопировать в тему  *PARDON*  :

И раньше портили, особенно этим славны те местности, где близкородственные браки и кровь вырождается.
Ну по здоровой логике - надо бы радоваться, когда здоровый сильный мальчик, например, рождается, пусть и в другой семье. Твоя же дочь может выйти за него замуж - больше шансов, что твои же внуки будет здоровыми и жизнеспособными. Даже если именно твоей дочке не светит - все равно, племя-то одно. Вот с такой логикой я приехала в Якутию и обнаружила существование совсем другой логики. 
У малых народов там вообще сложно со свежей кровью, это сказывается на здоровье. И не всякая кровь им подходит - знакомая эвенка в браке с узбеком родила, хотя знала, что им шаманы запрещают такие браки. Что именно с ребенком - врачи до сих пор понять не могут, вроде и чувствует себя нормально, и развивается, но анализы крови дают странные результаты, и ребенка держат под наблюдением. Белые более-менее разбавили сейчас кровь, она им мягко легла, дети у них стали рождаться выше ростом, здоровыми и красивыми. Раньше же удачный ребенок был не только ценностью, но и предметом большой зависти. За здорового ребенка родители тряслись - ему не звери в тайге угрожали, а соседи в деревне. Умер - и отлично, сердце больше не болит за своих родных кривоногеньких и слабых, сравнивать не с чем больше.
Так что - да, портили, если это название вообще к их системе применимо. Они ж с духами договариваются. Наверное, это неправильно порчей называть. И шаманы не всегда и не все были честными и не только на благо племени работали. Были и злые, вредные шаманы, и хапуги.

В общем это подтверждает мои рассуждения. 
В местностях где дети не представляли ценности для родителей, их не портили.
Там где, наоборот, они были предметом гордости, там порчи детей имели место быть.  ;)
То бишь, ни о каком табу речь не идёт.

6,284

(30 ответов, оставленных в Язычество)

Про банника записано немало быличек. 
Меня заинтересовала вот эта:

Построили одни баню на Городне-реке, за Братеево, да не в том месте, с банником не посоветовались.
И в это время заболела у них дочка. Болеть стала ни с чего. Здоровая была, и заболела.
А под подушкой каждое утро мать находила кусочки сахара.
Уже и покупать стали сахар-песок, а всё равно каждое утро мать находила сахар, а девочка всё хуже и хуже себя чувствовала.
В это время в их доме остановился старик проезжий.
У него - то и спросил отец, почему дочка болеет.
Тот посмотрел и сказал сходить в 12 часов на кладбище Братеевское, накрыть стол белой скатертью и поставить на него 2 рюмки и бутылку водки.
Причём рюмки должны быть не гранёные, не рисунком, а простые, светлые.
Всё так и сделал отец. Стоит и ждёт.
Вдруг слышит: водка наливается.
Он повернулся, а никого не видит.
Смотрит, а рюмка уже пустая, и вдруг кто - то говорит:
— Баня у тебя не на том месте.
Послушался его отец и стал разбирать баню.
А девочка помаленьку стала выздоравливать.
И уже когда оклад разбирал, вышла девочка на крыльцо.
Видно, правду говорил, что баннику место не понравилось!!

6,285

(30 ответов, оставленных в Язычество)

Банник
На Руси, как известно, баня всегда была в большом почёте. Раз в неделю баню обязательно топили и с удовольствием парились и мылись. Кроме того в баню ходили перед праздниками или перед важными событиями в жизни, например, посещение бани перед свадьбой и молодожёнами носило ритуальный характер.  В бане исцеляли.
Странно что при таком отношении, сама баня считалась местом нечистым. В бане не вешали икон, в баню не заходили с крестом на шее, снимали его предварительно. В бане зачастую проводился обряд посвящения в колдуны. Самые "страшные" гадания, в которых замешан нечистый, полагалось проводить в бане.
Из нечисти в бане водились: банник, банниха, обдериха, байная бабушка. И только последняя считалась более или менее добродушной. В разных местностях банника описывают по разному. Он мог показаться в виде невысокого старичка с телом облепленным листьями от веника. Мог предстать в виде огромного мужика с железными руками, этими руками он хватал провинившегося и запаривал его досмерти. Кроме того банник был оборотнем, мог обернуться головешкой, камнем, веником, угольком. Иногда появлялся в виде кошки или собаки.
Банника опасались, старались с ним ладить. Говорили: третий пар (в некоторых местностях четвёртый или седьмой) для хозяина. То есть после двух (трёх/шести) смен  в бане прибирались, оставляли воду, ведро, веник и мыло. Для банника. Верили что банник моется сам, иногда приглашает других нечистых в гости.
Каким же образом банник поселялся в бане? Считалось что банника в бане нет до тех пор пока там не родит женщина. А родит там кто-нибудь непременно, рано или поздно, потому что именно в бане и принимали роды повитухи. Послед полагалось закапывать под порог. Вроде как в момент родов двери между мирами открывались и нечистый дух (банник) проникал в наш мир. Но это гипотеза. Быть может это создание формировалось из зарытых под порогом последов, быть может из духа чёрной курицы, которую полагалось зарезать и закопать под углом при постройке. Или из того и другого вместе. Атеисты, вообще, считают что банник это персонификация тех опасностей, которые могли подстерегать человека в бане.
Так или иначе, но нынче банники как-то перевелись. По крайней мере, я ни разу не слышала чтоб кто-то его видел. Возможно это связано с тем что куриц при закладке бани резать теперь не принято, да и рожать женщины предпочитают в других местах.
В наши дни в баню заходят с крестом на шее, вешают иконы в предбанниках, спят на полках ночью без всяких опасений.

https://maglab.ru/extensions/quadric_image_assistant//uploads/users/1000/61/thumb/o_19gkjeh651hfr14e1vrr1c47k5p7.jpg

6,286

(50 ответов, оставленных в Чёрная магия)

  М...М пишет:

Заговоры с вилкой? ;)

Выходит что так.

6,287

(50 ответов, оставленных в Чёрная магия)

  М...М пишет:

ключ это не слово, которое замыкает заговор. Ключ это слово или ритуальное действие, запускающее обряд в работу. Поэтому без ключа и не работают обряды)))

Вот цитата о том что мне говорили.

Было бы хорошо, если б к этому утверждению прилагался пример.

6,288

(50 ответов, оставленных в Чёрная магия)

Моё мнение вы знаете. Слова и действия мертвы, если не вложить энергию.

6,289

(41 ответов, оставленных в Творчество)

Неожиданно обнаруживаю себя среди гор, перед входом в какую-то пещеру. Отлично! Как мне говорили, надо войти туда, двигаться в сторону света, и вот там-то, на выходе, тебя встретит дух-помощник, который всё расскажет, объяснит и научит. Решительно шагаю внутрь.
Темнота хоть глаз коли. Усилием воли пытаюсь создать мощный фонарь или хотя-бы факел. Безрезультатно. Хм. Быть может это работает по-другому? Надо перестроить свои зрачки, на манер кошачьих.
- Мяу! 
Как ни странно, я начинаю различать стены, уходящего в глубину тоннеля, а со стороны входа бежит мой кот Азазелло, породы донской сфинкс. Астральная форма кота не изменилась, ну, или почти не изменилась. Голова стала чуть больше .... и клыки чуть длиннее.... Потеревшись о моё колено Азазелло неспешно пошёл вперед, не демонстрируя никаких признаков страха. Не испугался он и при виде здоровенного пса, прикованного цепью к стене. По нелепой случайности или вследствие генетической мутации у пса было две головы, и обе они повернулись в нашу сторону и громко залаяли. 
Я знаю только одну собаку такой породы. И зовут её Кербер. Могу поспорить что ему давненько уже не приходилось лакомиться медовыми лепёшками. Достаю из кармана шоколадку, разламываю пополам и протягиваю двухголовому стражу. Аккуратно взяв зубами угощение, Кербер завилял хвостом и улёгся у стены, освободив проход. 
За поворотом открывался чудесный вид на реку. Если вам нравятся подземные реки. Так, если там Кербер, то река носит название Ахерон и где-то здесь должен быть перевозчик, носящий имя Харон. 
Немного пройдя вдоль берега мы увидели пожилого мужчину в коричневом хитоне и с всклокоченной бородой. Перед ним робко жалась небольшая толпа душ. Мы подошли поближе.
- Это что? Бумага?! - борода Харона гневно затряслась. - Ты полагаешь я повезу тебя за горсть бумажных обрезков?! 
- Это деньги, - душа мужчины, судя по внешним признакам, раньше принадлежала китайцу. - Это такие деньги. Уже много лет мы жертвуем богам...
- Не знаю как там у вас с богами, но со мной этот номер не пройдёт.
- А ты проваливай, - неожиданно заорал, повернувшись в нашу строну, перевозчик, - живых не возим. 
Деликатно взяв его под локоть, отвожу в сторонку и демонстрирую золотую монету, которая стоила мне небольшого состояния. 
- "Сеятель", - с любопытством рассматривая монету и пробуя её на зуб, пробормотал Харон. - Немного потёрта.
- Золото есть золото, - пожимаю я плечами и достою вторую монету:
- А это за обратную дорогу. Хочу прокатиться по рекам на вашей ладье. Там, наверху, это называется экскурсия.
- У меня уже есть такие монеты, - вертя "Сеятеля" в пальцах задумчиво протянул Харон.
- Ты нумизмат? - Удивлению моему не было предела. - Тогда я могу предложить тебе монету с гербом моего родного города... А за обратную дорогу - монету с гербом Еврейской автономной области. Ты знаешь кто такие евреи?
- Никогда их здесь не видел.
Надо будет иметь это в виду.
- При случае передам через кого-нибудь несколько шекелей для тебя.
- Экскурсия, говоришь? - Монеты исчезли в складках хитона. - Ладно, садись в лодку. Подданный Баст тоже может ехать с нами. А ну, тихо! - Прикрикнул Харон на расшумевшуюся толпу, выражавшую недовольство тем, что кто-то пытается проскочить без очереди. 
- Ждите когда мы вернёмся. Вам спешить некуда.
Азазелло устроился на носу лодки, я на корме, Харон сел за вёсла.
- Мне рассказывали что у этой лодки, вроде как, одно весло. Или шест.
- Так и было, - кивнул перевозчик, - пока мистер Томас не подсказал мне что удобнее грести сидя.

6,290

(8 ответов, оставленных в Чёрная магия)

  Zidian пишет:

Потому как есть альтернатива.

Не знаю какая тут альтернатива. Например в первом примере. Имярек хочет чтоб некто из дома ушёл. Он не хочет чтоб этот некто валялся в его доме больной. Но получить-то может именно это.  :lol:

6,291

(41 ответов, оставленных в Творчество)

История седьмая.
Нелегко быть чёрным магом в наше время. Что бы там не говорили, но предшественникам нашим жилось гораздо проще. Взять, к примеру, такой непростой ритуал как связь с усопшими. В былые времена каждый уважающий себя чёрный маг имел парочку анемичных экзальтированных барышень со светлыми волосами, бледной кожей и склонностью к обморокам. Или какого-нибудь худосочного нервновосприимчивого молодого человека, т.н. медиума. 
Сейчас же любой медиум, с грязной как сточная канава аурой, гордо величает себя магом и, что поразительно, сам верит в это.
Но заказы на общение с усопшими поступают не так уж редко и надо как-то выкручиваться. Быть может удастся наладить связь через астрал. Про астрал говорят много и противоречиво. Кто-то уверен что там можно запросто получить и создать всё о чём подумаешь, другие настаивают на том что в астрале есть только то что присутствует в физическом мире. Кому верить? Припомнив что раньше маги, отправляясь в астрал, облачались в мантии с полными атрибутами своей степени посвящения, рассовываю по карманам всякие мелочи, прикрепляю к поясу ножны с ножом (так на всякий случай) и погружаюсь в медитацию.

6,292

(13 ответов, оставленных в Магия)

 М...М пишет:

В Интернете можно встретить мнение, что заговоров с обращением к мертвым раньше не было и появились они сравнительно не давно... Но это не так. 

О свинцовых табличках из некрополей Древнего Рима мы уже говорили.
Недавно наткнулась на такое описание порчи (17 в.): "... ходила Овдошка ночью на погост, имала с могилы землю и ту землю с приговором давала пить изменнику."

6,293

(8 ответов, оставленных в Таро)

  М...М пишет:

Но, лично я, делаю так: оговариваю, что самая нижняя карта колоды (колода после сделанного расклада лежит рубашками вверх) будет показывать общий фон, общую ситуацию рассматриваемого вопроса, а верхняя - скрытые/ тайные влияния, какие-то нюансы.

Можно так же оговорить и взять любые две карты из колоды.
Наверно, здесь кто как привык. Кому как удобнее.

6,294

(8 ответов, оставленных в Чёрная магия)

  Zidian пишет:

По поводу заговоров с угрозами - мне безумно нравится вот этот пример:...

Это явно перевод. Мы не можем оценить ритм и слог.  *PARDON*

6,295

(8 ответов, оставленных в Чёрная магия)

  Zidian пишет:

А мне в целом, нравится идея "вилки". Почему-то кажется, что если грамотно составить заговор, то вариант с "вилкой" будет в некоторой мере проще для колдуна.

Поясните свою мысль. Почему проще?

6,296

(8 ответов, оставленных в Чёрная магия)

От заговоров с вилкой следует отличать заговоры с угрозами.
Человек, как известно, венец творения, и способен подчинить себе любую тварь. Как дрессировщик в цирке действует методом кнута и пряника, так и заговаривающий, имея дело с существами более низкого порядка использует и поощрения и угрозы. Например:

Заговор на пчёл.
Заговаривающий говорит пчёлам что они должны делать, а
... буде вы, пчёлы, моим словам не покоритесь, сошлю я вас в Океан-море, под зелёный куст....


Заговор на змею.
Заговаривающий велит змее вынуть своё жало, а
... если ты не вынешь своего жала, то нашлю на тебя грозную тучу, каменьем побьёт, молнией пожжёт...

6,297

(8 ответов, оставленных в Таро)

  М...М пишет:

Например, делаешь расклад на людей о которых мало что знаешь. Есть такие барышни - загрузили фотографии двух людей и даже не объясняют кем они друг другу приходятся. (Одно дело когда это начальник и подчиненный, а другое когда это сексуальные партнеры).  Карта снизу может показать что между ними есть.

Может показать или показывает? У вас есть такой опыт?

6,298

(117 ответов, оставленных в Творчество)

Кошки Геленджика

6,299

(8 ответов, оставленных в Таро)

Встречала такой термин. Ещё подивилась, что ж он означает. 
Сама я выполняю расклад, если что-то осталось неясным, выкладываю дополнительные карты. 
Или ещё один расклад делаю.

Ещё о т.н. "соборном колдовстве". 

Интересные рекомендации встречаются на просторах интернета.  ;)
Вот, например, такая:
"... есть способ, который используют и вроде как с неплохими результатами
надо подать записку, но не о здравии, а о спасении души вашего недоброжелателя..."

Речь идёт о том как навредить человеку. 

Сама я иногда захаживаю в церкви. Не знаю, как у других, а в наших краях лежат заготовки, на которых красным шрифтом выведено "о здравии", чёрным - "об упокоении". Заказ сорокоуста служительницы записывают в особые тетрадки.
Никаких записок с просьбой "о спасении души" не предусмотрено.